Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » DC-DC konverter
 
Témaindító: Placi84, idő: Nov 10, 2005
Témakörök:
Lapozás: OK   70 / 132
(#) Peter65 válasza ThomAce hozzászólására (») Aug 12, 2014 / 1
 
Szia!
Valami ilyesmi nem lenne jó? A kettős tekercs telítődő magra (pl.: rossz kompakt fénycsőből bontott toroid mag) kell tekercselni. A rajzon lévő elrendezés kb. megduplázza a tápláló feszültséget, de lehet leválasztott szekunder tekerccsel a menetszám változtatással más feszültség értéket is elérni. Ha érdekes lehet, az alkatrészek kiválasztásában szívesen segítek.
A hozzászólás módosítva: Aug 12, 2014
(#) ThomAce válasza Peter65 hozzászólására (») Aug 13, 2014 /
 
Szia!

Igen, valami ilyesmit keresek. Képes legyen meghajtani egy legalább 1 - 2Wattos végfok IC-t. Ha nem lenne elég az USB-ről nyerhető áram erőssége, még mindig van egy 2,5A-s stabilizált tápegységem is...

Ez az astabil üzemű multivibrátoros megoldás (ha jól rémlik így hívják) nem lesz érzékeny a terhelésváltozásra? Pont az volt a bajom az egyszerűbb megoldással, hogy a terhelés megnövekedésekor vészesen leesett a frekvenciája (5 - 6KHz-re), majd - a zene dinamikájának megfelelően - mikor alacsonyabb volt a terhelés, akkor újra felkúszott 20Khz fölé - ennyit tud mérni a műszerem max - és a feszültség hirtelen meg is ugrott 35V-ig. (Ez meg a végfok IC végét jelentette sajnos.)

Meg egy olyan problémával szembesültem, hogy a joule thief-et nem tudtam rendesen szűrni. (Érthetőbben megfogalmazva, a kimenő feszültséget nem tudtam szűrni rendesen, mert különben leesett a frekvencia, vagy az IC gerjedt.)

Van egy-pár toroid magom. Kapcsolóüzemű tápból, régi PC tápból, régi monitorból, stb...
(#) Peter65 válasza ThomAce hozzászólására (») Aug 13, 2014 /
 
Régebben többször is megépítettem a kapcsolást, igaz 24V-ról üzemelő változatban, szerintem bőven tudni fogja az 1-2W-ot.
Az áramkör működésének kulcs eleme az induktivitás, illetve az, hogy milyen meredeken megy telítésbe. Természetesen befolyásolja a tranzisztorok kikapcsolási ideje, ami viszont függ a terhelő áramtól, azaz a terhelés nagysága ebben a kapcsolásban is kismértékben befolyásolja a működési frekvenciát.
A kimeneti kondenzátort célszerű több tagból összerakni, illetve az elrendezés is fontos lehet, hogy terhelő áramkörre minél kevesebb zavar jusson (pl,:100nF kerámia, 1µF fólia, 100µF LowESR elko).
Ide nem jó akármilyen toroid mag. A PC tápok némelyikében a +3,3V-os táp körben van mágneses erősítő, aminek a vasmagja alkalmas lehet végszükségben, de szerintem az neked nagy méretű lesz. Keress egy helyet, ahol leadnak használt kompakt fénycsövet, és kérj el néhányat. Ha szétbontod, azokban fogsz találni kb. 8-10mm külső átmérőjű toroid magot. Szerintem neked ezek közül a kisebbeket célszerű választanod, ezekre is rá fog férni a tekercs, és kevesebb lesz a veszteséged.
Tranzisztornak a BD139-t ajánlom, a bázis ellenállások 2,2K-4,7K között legyenek (kisebb ellenállással nagyobb a kivehető teljesítmény, de nagyobb az üres járási áram). A bázis ellenállásokkal párhuzamosan kb. 100pF-os kondik kellenek a kapcsolás gyorsítására. A kimeneti diódák gyors diódák legyenek, az 1N4148 is jó lehet (az áram terhelés miatt 3db-ot is összefoghatsz párhuzamosan).
Az induktivitást bifilárisan kell megtekerned (a kettő tekercsszálat szorosan összefogva egyszerre megtekerni), a tekercseket sorba kötésénél vigyázz, hogy kezdet-vég,kezdet-vég legyen a sorrend. Elsőre mondjuk próbáld meg 2x20 menettel. A tekercsen mérd meg a kapcsolási frekvenciát. Szerintem 10-12kHz-re érdemes beállítani, mert a kétutas egyenirányítás miatt 20-24kHz-es alap-harmonikusa lesz a kimeneti zajnak, és így a legkevesebb a veszteséged. Ha növeled a menetszámot csökken a frekvencia.
A kimenetre lehet hogy rá kell tenned egy alapterhelést, hogyha az erősítő áramfelvétele nagyon lecsökken, ne emelkedjen meg túlságosan a kimeneti fesz.
A hozzászólás módosítva: Aug 13, 2014
(#) ThomAce válasza Peter65 hozzászólására (») Aug 13, 2014 /
 
Ez nagyon jól hangzik. Van is ilyen kicsi toroid magom egy korábbi bontásból. Arra már megtekertem 2x 20 menetet, de nem bifilárisan. Tranzisztort keresek hozzá, meglátom milyen is van itthon a fiókban. Van kb. két marék tranyóm, csak lesz megfelelő.

Arra gondoltam, hogy a kimenetre teszek egy soros Zener + 1K-s ellenállást, meg két optocsatolót, aminek a vezérelt része a tranzisztorokat fogja kikapcsolni, ha túl nagy lenne a feszültség. Ezzel mondjuk esni fog a frekvencia is. Nem tudom, hogy mennyire jó ötlet egy ilyen megoldás...
(#) ThomAce válasza Peter65 hozzászólására (») Aug 13, 2014 /
 
Az alapján amit mutattál kapcsolás, ezt sikerült kiizzadnom magamból. Mit gondolsz róla?
(#) proli007 válasza fecameca hozzászólására (») Aug 13, 2014 /
 
Hello! Azért, mert hibás a rajzod. Ha megnézed a BC547 szabályzókörét, akkor láthatod, hogy a tranyó a 100k bármely állásában kinyit 600mV felett és lezárja a Fet-et. Vagy is minimum a bázisosztó hiányzik a tranyó köréből. (Ha meg nullára tekeri a 100k-t, azt meg is fogja hálálni a tranyó kis füst jelzéssel.)
Egyébiránt az IRF540 a leosztott kollektor feszültséget kapja, ami 3,4V-nál nem lesz több. Ennek Gate küszöbfeszültsége 2..4V között van, egyáltalán nem biztos, hogy ki is fog nyitni kellő képen ezen a Gate feszültségen..
(#) fecameca válasza ThomAce hozzászólására (») Aug 13, 2014 /
 
Maximum 4-5 Volttal méretezd túl, és tegyél a kimenetére 7812-t. Meg fogja hálálni. Sem a zavarok, sem a túlfeszültség, sem a túláram nem lesz többé probléma. Ez a minimum, egy stabilizátor kell a kimenetén, ha ilyen egyszerű dologgal akarod megoldani. Nem baj az, hogy analóg, ha nem akarsz túl sok teljesítményt vele hővé alakíttatni.
(#) fecameca válasza proli007 hozzászólására (») Aug 13, 2014 /
 
Kösz, de már úgyis tárgytalan. Eredetileg 12 Voltról ment nálam a dolog, és 555-tel. Beláthatod, hogy 12 Voltról az a FET még így is sokat kapott, azért kellett, hogy az a tranzisztor állandóan vezessen. Annyira nem nyit ki soha, hogy a FET ne dolgozzon. Nem lett ez a dolog 5 Voltra áttervezve, így meg már túl bonyolult, az a tranzisztoros multivibrátor több alkatrész, sokkal több helyigény, mint az 555, ebben a felállásban nem is építeném meg.
(#) ThomAce válasza fecameca hozzászólására (») Aug 13, 2014 /
 
Köszönöm! Ez végülis kézenfekvő megoldás lenne. Igaz, nincs 7812-m, viszont 7805-öm van, meg 5V-os zenerem. Így végülis egyszerűen megoldhatóvá válik. Amit meg akarol hajtani, az egy 1 - 2Wattos végfok IC. Átlagosan talán 500mW - 1Watt közti teljesítményt szeretnék kivenni belőle, mivel csak egy számítógéphangfal lesz. Két SE mini hangfalhoz kell egy kiegészítő mély, amihez kell az egész hóbelebanc. Nem kell nagy teljesítmény ezért.
(#) Peter65 válasza ThomAce hozzászólására (») Aug 13, 2014 /
 
A rajzon az R1 és R2 bázis ellenállásokat nem jól rajzoltad be, nem a tápra, hanem a másik kollektorára kell csatlakoztatni a kondenzátorokhoz hasonlóan. A kondiknak szerintem sok lesz az 1nF, kb. 100-200pF-nak elégnek kellene lennie. A bemenetre is kellene egy 100nF és egy 10µF-os kondi a tápfesszel párhuzamosan.
A vázlatomról hiányzik, de jó lenne, ha a tranzisztorok kollektora és emittere közé betennél egy-egy diódát. Elég ide is az 1N4148. Megfogná kisebb teljesítményen az induktivitásban tárolt energiát, és a tranyókat is védené. Értelemszerűen a kollektorra kerül a katód, az emittere az anód.
Egyébként az egész problémád megkerülhető, ha az elterjedt kis teljesítményű D osztályú erősítőt használnád. Pár száz forintért is lehet kapni (Bővebben: Link), de az Ebay-on az IC-t is megveheted külön (PAM8403). Ha csak 1db kell, adhatok én is.
(#) ThomAce válasza Peter65 hozzászólására (») Aug 14, 2014 /
 
Akkor ez az erősítő kompletten ~270Ft??? Gondolom kimeneti L C tag még kell hozzá. Bár ez nagyon csinos darab. Van neked komplett készlet? Vagy csak IC. Azzal úgy lehet kevesebb lenne a mókolás. Kevesebb a veszteség, stb...
(#) latyakosa hozzászólása Aug 14, 2014 /
 
Lm2576 adatlap szerinti tipikus kapcsolást építettem, SMD kivitelű akatrészekből. A bemeneti feszültség 12V. A gondom csupán az IC melegedése, 1-1,5A kimenő áramerősség mellett 50-60 fok körüli a tok, hűtzászlóval is.
A tekercs is melegszik. Feltételezem a tekercs magjának nem megfelelő anyaga okozhatja a melegedést, de ez csak részben lehet ok, más fórumokon is találkoztam a jelenséggel, de megoldással nem. Valami ötlet ?
(#) Peter65 válasza ThomAce hozzászólására (») Aug 14, 2014 /
 
Igen, a komplett sztereo erősítő annyi. Azonban a postázás viszonylag drága. Nézd meg az adatlapját (PAM8403), nem kell hozzá kimeneti aluláteresztő szűrő. Én csak IC-t vettem. Több helyen lehet egyébként venni, a potméteres változat a Vaterán is kapható, csak jóval drágábban. Az Ebay-en persze sokkal olcsóbban sokféle változatban elérhető.
(#) ferci válasza latyakosa hozzászólására (») Aug 14, 2014 /
 
Vedd vissza 80 uH-re a tekercset, cseppet vastagabb dróttal.. 52 kHz nem túl magas freki, de normális mag kell persze.
Az IC meg picit melegedhet, mert kb. 60 % átmenő amperrel azért számolj 5-6 volt kimenőnél....
(#) latyakosa válasza ferci hozzászólására (») Aug 14, 2014 /
 
Köszönöm a tippet.
Annyi segítséget kérhetek még - esetleg konkrét webshop link formájában - milyen a normális mag SMD-ben ?
Jelenleg egy Lomex-s van benne (sajnos nem találom jelenleg meg a webshopban), hestore, soselektronic, kilőve, farnell-nél ezt találtam :Farnell SMD induktivitás, ez utóbbi jó lehet ? (bár a szállítási költség miatt csak példaként idéztem)
A 1-1,5A kimenő áramot a bemenő áramból arányosítottam hasonlóan az általad írt 60% -ból.
A hozzászólás módosítva: Aug 14, 2014
(#) ferci válasza latyakosa hozzászólására (») Aug 14, 2014 /
 
Próbálhatsz ám vmi nagy légrésű fazékvasat is, ha van... AL 250 vagy hasonló... de azt nem írtad, mennyi a kimenő volt.
Pl. AL 250-nél 18 menet 80 uH, 20 menet 100 uH, AL 160 22 menet 80 uH, 25 menet 100 uH.

Egyébként a felvett amper Iki=1.5 esetén kb/sacc. 0.7- 0.9 lehet, Uki-től függően.
Így saccold a disszipációt.. de ha meg is méred az ampereket, kb. tudod, mi melegíti az IC-t..
Hatásfok gyárilag 88 % pl., maszekban kevesebb valamivel..
A hűtőzászló mit jelent nálad? ( a x b x c..)
Lehet az is, hogy csak alulméretezted, azért "kézforró"...
(#) latyakosa válasza ferci hozzászólására (») Aug 14, 2014 /
 
5V a kimenő feszültség. Fazékmagom van, csak hely nincs elég hozzá.
A hűtőzászló mérete 20x20x10mm, ez egy alu idom, fekete eloxált, a tényleges felülete kb a 20cm2-t éri el (külső - belső nem takart felületek összessége).
A bemeneti adatok: 12V és max 0,75A, a kimenet 5V (5,01 terhelt és 5,04 üresjárat).
A kimeneti áramot nem mértem, a fogyasztó egy mikrousb-n keresztül táplált mobiltelefon volt. 9W bemenő teljesítményből ha 80% hatásfokkal számolok, 7,2W jut a fogyasztónak - ez 1,44A áramot jelent számolva - 1,8W az IC-re.

Ha az IC adatlapja alapján számolok:
Pd = (V in)(I q)+(Vout/Vin)(I load)(V sat)
ahol ezekkel az értékekekel számolok:
Iq = kb 12mA (adatlapból)
V sat (1,5A kimenő áramnál) kb 1,1V

Akkor kevesebb mint 1 W a veszteség.
(#) ferci válasza latyakosa hozzászólására (») Aug 14, 2014 /
 
Ezek szerint minden oké kell, hogy legyen..- azt nem tudod megpróbálni, hogy csak próbaképp, "élére" állítva odaférjen egy kis fazékmag? Az adatlap és a fesz szerint a 100 uH kell.. ide elég lenne, főleg egy fél órás tesztre 0.55-0.6 mm-es huzal és ne mobilt tegyél rá, hanem egy 3R3 10 wattnyi ellenállást, hogy könnyen mérhető legyen I load...
Akkor nézd meg a melegedést.
(#) latyakosa válasza ferci hozzászólására (») Aug 14, 2014 /
 
Jövő hét Hétfő után fogok tudni a fazékmagos és az ohm-s terheléses teszt ügyében válaszolni, addig más elfoglaltságom van. Köszönöm a támogatást!
(#) holex hozzászólása Aug 14, 2014 /
 
Mennyire jelent az problémát az LM2596-nál, ha a bemenő feszültség hullámzik? Tehát a trafó után vagy egy Graetz és nincs semmi pufferelés kivéve az LM2596 lábánál lévő 100 mikrós kondit.
Ilyen esetben a minimális bemenő feszültségnek (tehát hullámvölgyben a feszültségértéknek) mennyinek kell lennie, ha a kimenet 5V?
(#) ferci válasza holex hozzászólására (») Aug 15, 2014 /
 
Tanulmányozd át az adatlapját.. dropout volt, szaturáció, hatásfok különböző feszültségeknél, típusoknál ( 70 ...90 ).
100 µF puffer is jó kis áramhoz, erről nem írtál. Mindent egybevetve nem árt 8 volt felett maradni.
(#) ferci válasza latyakosa hozzászólására (») Aug 15, 2014 /
 
Egy kis adalék.. gyári cucc, Vin=12 volt, Iin=0,72 A, Uki=5 V, Iki=1,4 A.
Kitöltés kb. 50 %, hatásfok kb. 82 %.
Tekercs 80 uH, talán 0.35-ös huzal, nem forró.... hűtőlemez hőfok 45 fok körül 1 óra után... nyugodtan lehet fogni..
Kb. ugyanazok a mérési eredményeim, tehát nem hiszem, hogy neked 50-60 fokos lenne az IC.
Ráadásul te 20 cm2-ről írtál, nekem 14 cm2 sacc.
A menetszám érdektelen, nem bontom le, mert nagyon szépen van tekerve 2,5 sorban.
(#) holex válasza ferci hozzászólására (») Aug 15, 2014 /
 
A terhelés maximum 0.5A.
Ipyeneket meg, hogy szaturáció hiába nézek, mert fogalmam sincs mit jelent
(#) ferci válasza holex hozzászólására (») Aug 15, 2014 /
 
Ott még nincs vész, mert ez neked 0.2-0.25 A bemenőt jelent, U in= 8 V minimummal elmegy.
(#) ferci válasza latyakosa hozzászólására (») Aug 15, 2014 /
 
Ismeretlen, de hasonló formájú ferrit "spulnin" vadtekercselve 65 uH, 12 volt, 0.82 A input, 5,3 volt 1.45 A kimenő, hatásfok 78 %, kicsit forróbb ugyanakkora lemezzel...
Azt kell megnézned majd, hogy a schottky dióda katódján szép négyszögjel van-e. Ha gerjedést látsz, vmelyik alkatrész pozíció nem oké és több áramot vesz fel, mint kéne, ettől aztán sokkal forróbb lesz az IC. Megszórja a feedbacket.
A hozzászólás módosítva: Aug 15, 2014
(#) ferci válasza latyakosa hozzászólására (») Aug 15, 2014 /
 
Idézet:
„Feltételezem a tekercs magjának nem megfelelő anyaga okozhatja a melegedést, de ez csak részben lehet ok, más fórumokon is találkoztam a jelenséggel, de megoldással nem.”

Nyilván nem ugyanazzal a maggal dolgozik mindenki.. nem ugyanazok a feltételek, a huzal, stb... nem tudni, a vas melegszik-e jobban vagy a huzal.
Az biztos, a tekercs behelyezése se mindegy, mert ettől is lehet gerjedés és máris megvan a baj, ill. a hiba oka... csakhát ez már nem egy "összerakom és megy vagy nem" kategória.
(#) KisCobiii hozzászólása Aug 16, 2014 /
 
Sziasztok!

Én csak segítséget szeretnék kérni.
Nekem egy olyan Step up/down feszültség szabályzó/stabilizáló elektronika kellene, ami fix 12v dc tud leadni ugy , hogy a bemeneti feszültsége 9v-20v között legyen. Egy vezeték nélküli AV jel átvitelhez kell, 11,1-es eleinte, illetve később 14,8-as lipo akksiról fog üzemelni.
Ha valaki tudna ilyen elektronikát eladót, vagy kapcsolási rajz bármi segítség, azt nagyon megköszönném.

üdv
(#) Saggitarius válasza KisCobiii hozzászólására (») Aug 16, 2014 / 1
 
Mekkora lenne a terheles [A]?
Mellekeltem egy kapcsolasi rajzot max 1A terhelesre. Valoszinu meg tudod ott rendelni az IC-t, de tudok olyan rajzot is kuldeni ami megfelelobb lenne, csak nem tudom milyen alkatreszeket tudsz beszerezni.

12V out.JPG
    
(#) ferci válasza KisCobiii hozzászólására (») Aug 16, 2014 / 1
 
A trafó pedig az adatlap szerint 1:1-es áttételű, 22 uH primerrel ( 4. oldal..).
Töltsd le, mert túl nagy az LM2587-es feltölteni.
A hozzászólás módosítva: Aug 16, 2014
(#) ferci válasza KisCobiii hozzászólására (») Aug 16, 2014 / 1
 
HA tekersz..... a trafó Ae legyen 15-20 mm2, légrés kb. 0.3 mm, 100 kHz-en kell mennie, ennek megfelelően válassz vasmagot ( N87 féle..).
A menetszámot próbatekeréssel állapítsd meg, 10...25 között lesz AL-től függően.
Wattot nem írtál, 10-nél több tuti nem kell, így 0.3-0.35 körüli szálakból rakd össze és a szekundert tekerd be a két fél primer közé. Menetirányra figyelj, kezdet-vég pöttyökre.
.............. E-bay-on komplett cucc 510 Ft.
A hozzászólás módosítva: Aug 16, 2014
Következő: »»   70 / 132
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem