Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Kapcsolóüzemű táp 230V-ról
 
Témaindító: cimopata, idő: Szept 13, 2006
Témakörök:
Lapozás: OK   23 / 783
(#) digimann válasza Benzol hozzászólására (») Okt 17, 2007 /
 
Tehát akkor a szekunder oldalon pedig szűrjem le?

És mi a helyzet a zajokkal? Nem lesz így "rádióadó" a tápból?
(#) Benzol válasza digimann hozzászólására (») Okt 17, 2007 /
 
"Nem lesz így "rádióadó" a tápból?"
De igen
Egy trafóval párhuzamos RC vel szűrhető (primeren) .
Az értéke 1w100ohm ; 2n 1Kv Félhídasnál!!!
Amikor ezt kivettem a tvkártyámon becsíkozódott a kép Viszont az ellenálás trafó nélkül is melegedett, veszteséget okoz
(#) digimann válasza Benzol hozzászólására (») Okt 17, 2007 /
 
Meg tudnád mondani, hogy ezek az értékek miből adódnak?
(#) digimann válasza Benzol hozzászólására (») Okt 17, 2007 /
 
Most nézem amit írtál... A félhidas mit jelent?

Nálam két primer van, illetve egy, félúton megcsapolva.
(#) potyo válasza digimann hozzászólására (») Okt 17, 2007 /
 
Idézet:
„A félhidas mit jelent?”


http://focus.ti.com/lit/ml/sluw001a/sluw001a.pdf
(#) digimann válasza potyo hozzászólására (») Okt 17, 2007 /
 
EZ KINCS!!!

Köszönöm szépen!!!
(#) digimann válasza digimann hozzászólására (») Okt 17, 2007 /
 
Tehát akkor a kérdés még áll: Hogyan tudom megszüntetni a trafó rezgését?
(#) Ricsi89 hozzászólása Okt 19, 2007 /
 
helló mindenkinek
Most szereztem egy régi AT-s tápot és ezt szeretném átalakítani egy erősítőhöz. Az a bajom vele hogy nem találtam benne vezérlő IC-t. Nem tudom hogy mi vezérelheti a tápot. Amik benne vannak:STR81145, BUV48A, LM339, meg még egy pár kisebb tranyó. Valaki nem tudja hogyan működik ez a táp?
(#) alex.taylor válasza Ricsi89 hozzászólására (») Okt 19, 2007 /
 
(#) Ricsi89 válasza alex.taylor hozzászólására (») Okt 19, 2007 /
 
Elsőnek én iserre gondoltam, csak ez egy külön nyákon van és 3 vezeték megy rá ebből kettő a bejövő váltó fesz. A harmadik meg a kijövő. Majd teszek fel róla néhány képet hátha ugy jobban látszik mi micsoda.
(#) Ricsi89 válasza Ricsi89 hozzászólására (») Okt 20, 2007 /
 
Na itt van néhány kép. Tudom nem a legjobb, de lehet látni hogy mi van a nyákon. Megtaláltam a tipusát is ami Delta SMP-145. Ha lenne egy kapcsolási rajz valakinek az jó lenne, mert még mostse tudom hogy működik.
(#) szilva válasza Ricsi89 hozzászólására (») Okt 20, 2007 /
 
Az adatlapból nekem úgy tűnik, ez mindössze a 110/220V automatikus átkapcsolására való. Lesz még ott más is, ami a kapcsolóüzemet vezérli.
(#) Ricsi89 válasza szilva hozzászólására (») Okt 20, 2007 /
 
Helló
Én is valami ilyesmire gondoltam. A primer oldalon csak egy teljesítménytranyó, egy kis tranyó, egy kis trafó meg ellenállás és kondi van. Ebből hogy lesz kapcsolóüzem azt nem tudom.
(#) szilva válasza Ricsi89 hozzászólására (») Okt 20, 2007 /
 
Lehet, hogy az a "teljesítménytranyó" nem is tranzisztor, csak olyan tokozású IC. Vannak ilyenek, vezérlés és egy nagyfeszültségű MOSFET lakik általában bennük. Arról nem tudsz képet berakni?
(#) Ricsi89 válasza szilva hozzászólására (») Okt 20, 2007 /
 
íKépet sajna nem tudok mert elég eldugott helyen van, de a tipusa BUV48A. Megnéztem az adatlapját és ez egy kapcsolótranzisztor. Amugy amit irtál hogy nem tranyó hanem IC olyat már láttam, mert multkor cseréltem egy tv-ben. Az is STR-es volt.
(#) szilva válasza szilva hozzászólására (») Okt 20, 2007 /
 
Ja, látom, BUV48A van benne. Más sehol semmi? talán végig kellene követni, hogy a BUV-t mi vezérli. Esetleg önrezgő áramkör lenne?
(#) Ricsi89 válasza szilva hozzászólására (») Okt 20, 2007 /
 
Lehet hogy önrezgő, mert a tranyót egy kisebb vezérel egy trafón keresztül. Engem annyira nem is érdekelne a működése csak hiányzik belőle két ellenállás és azt kellene pótolni, meg átalakítani 2X 30V-os kimeneti feszre.
(#) Ricsi89 hozzászólása Okt 20, 2007 /
 
helló
Valaki csinált már kapcsitápot TDA 4600-as IC-vel? Én ezzel akarok most csak kellene nekem a trafóhoz adatok, mert nem tudom hogyan kell méretezni. Már minden alkatrész megvan hozzá csak a trafót kellene megcsinálni. Valaki segitsen hogy kell trafót méretezni ehhez. Adatlapot mellékelem benne van a rajz.

tda4600.pdf
    
(#) digimann hozzászólása Okt 20, 2007 /
 
Hello sziasztok!

Meg tudná nekem valaki mondani, hogy honnan lehet kiszámolni a szükséges pufferkondenzátor méretét?

gr89: Én is gondban vagyok a trafóméretezéssel, de leírom neked azt, amit eddig felleltem:

Np = Up_eff / ( 1/x* 2 * Pi * f *Bmax * A)

Np : primer menetszám
Up_eff : primer feszültség effektív értéke [V]
x : a jel alaktényezője (sin = gyök(2); négyszög = 1)
f : frekvencia [Hz]
Bmax : maximális megengedett indukció [T]
A : vaskeresztmetszet [m2]

Nsz = (Np * Usz_eff)/Up_eff

Nsz : szekunder menetszám
Usz_eff : szekunder feszültség effektív értéke [V]

Kérem a HOZZÁÉRTŐKET, hogy javítsák ki ha nem igaz amit leírtam, sajnos magam se vagyok benne teljesen biztos.

Üdv: Zsolt
(#) Tom025 hozzászólása Okt 22, 2007 /
 
Működik! Tökéletes! Köszönöm a segítséget annak aki segített!

A végleges verziót szándékozom majd közzétenni az oldalon, csak idő kérdése..

Üdv, Tom
(#) roland8lsm hozzászólása Okt 24, 2007 /
 
Sziasztok!
Szeretnék építeni 1 kapcs.tápot, PowerPityu félét.
problémám annyi hogy nem tudom milyen vastag vezetékből tekerjem a 40me és 2x15me-es trafót.
primert ugy próbáltam h 2x0.5 mm, sec 1,5 mm, de sehogy sem fért rá. Vagy elég lenne ide vékonyabb drót is?

ATTAP.JPG
    
(#) Krisz03 hozzászólása Nov 1, 2007 /
 
Hali!
Szert tettem pár db, nyomtatóból kitermelt tápra. Találtam is róla infót: a legelső az, ill a kép róla.
Lemértem a feszültségeket, és én 2x41.6V-ot és 1x5V-ot tapasztaltam. Gondolom a terhelés hiánya miatt volt magasabb, mint ami a linkelt oldalon látható adat.

A kérdésem az volna, hogy mekkora teljesítményű lehet ez a kis táp? Mekkora árammal terhelhetem?
L4962E típusú vezérlő IC van benne (nem a DIP tokos, hanem a másik). Úgy látom, hogy ez csak 1.5A-es. Akkor gondolom meg is válaszoltam magamnak a kérdést?!

Viszont a következőben már azt hiszem Nektek kell segíteni. Szabályozhatóvá tudom-e tenni?
Adatlapban úgy látom van egy "Feedback" láb (2-es), ami ellenállásosztóval kapcsolódik a kimenetre. Na most ebben a tápban a 2-es láb közvetlen az 5V-os kimenetre kapcsolódik. Tehát nem tudok semmilyen ellenállásosztón változtatni. Akkor nem is lehetséges megvátoztatni a kimeneti feszt?
(#) Medve válasza Krisz03 hozzászólására (») Nov 1, 2007 /
 
Hello, ha pontosítani szeretnél a terhelhetőséggel kapcsolatban, akkor próbáld ki ezzel a műterheléssel, és közben figyeld a feszültség változását is. Én 2 3055-terl csináltam meg, igy is kibír vagy 6A-t. A kimeneti fesszel kapcsolatban nekem innen úgy tűnik, hogy csak növelni lehet a kimenetet...
(#) Pafi válasza digimann hozzászólására (») Nov 1, 2007 /
 
digimann!

Félkövérrel kiemelve a javítások, kiegészítések:

Np = Up_eff / ( 1/x* 4 * f *Bmax * A)

Np : primer menetszám
Up_eff : primer feszültség effektív értéke [V]
x : a jel alaktényezője (sin = 2*gyök(2)/pi; négyszög = 1)

Egyszerűbb lenne behelyettesítve használni: szinuszos jelre U=n*4,4*f*A*Bmax
négyszögjelre U=n*4*f*A*Bmax


PWM jelnél nem az effektív értéket és a formatényezőt, hanem az amplitúdót és a kitöltési tényezőt célszerű figyelembe venni!

f : frekvencia [Hz]
Bmax : maximális megengedett indukció [T]

Ennek értéke elvileg ferritnél 0,35 T is lehetne, de gyakorlati okokból (melegedés) korlátozni kell, frekvenciától, anyagtól, mérettől, hűtési módtól függően 0,1...0,25 T-ra

A : vaskeresztmetszet [m2]

Nsz = (Np*Usz)/Up/(1-epszilon), ahol epszilon a feszültségesés relatív értéke a trafón, kiviteltől függően 0,02...0,3

U.i.:
Sajnos ez úgy működik, hogy aki nem tudja levezetni a képleteket, az nagyon gyakran alkalmazni sem tudja helyesen, úgyhogy egy képlet szerintem nem sokat ér magában.
(#) digimann válasza Pafi hozzászólására (») Nov 1, 2007 /
 
Idézet:
„Sajnos ez úgy működik, hogy aki nem tudja levezetni a képleteket, az nagyon gyakran alkalmazni sem tudja helyesen, úgyhogy egy képlet szerintem nem sokat ér magában.”


Osztom a véleményed! Ezért próbálom a levezetéshez szükséges információkat összeszedni. Sajnos olyan iskolába járok, ahol az elektronikát "erősáramú" végzettségű oktató tanítja, próbálja tanítani. Ezért tőle nem sok újat hallok.

Nem egészen értem amit a PWM-ről írtál... Az effektív érték helyett a csúcsérték, és a kitöltési tényező által meghatározott érték kell?

A szekunder menetszámának meghatározására írt képlet elég fura alakot vett fel a 2db törtvonal miatt, így nem tudom h az első tört nevezőjét, avagy a számlálóját kell vele osztani. Illetve az sem egészen tiszta, hogy az Epszilon mit jelent.

Mivel (1-Epszilon)-nal osztasz, és veszteség miatt, feltételezem ez a képlet volna megfelelő:

Nsz = (Np*Usz)/[Up*(1-Epszilon)]

Így nagyobb menetszámra lesz szükség.

U.I.: Bocs a faggatózás miatt, de sajnos nem találtam még más forrást, ahonnan az általam keresett információkat meg tudnám szerezni.

Üdv: Zsolt
(#) Pafi válasza digimann hozzászólására (») Nov 1, 2007 /
 
Szinuszos feszültségre itt a levezetés:

http://www.hobbielektronika.hu/forum/topic_hsz_131566.html?highligh...131566

Négyszögre vagy PWM-re is hasonló, csak nem szinuszos az indukció, hanem háromszög, illetve trapéz. (Amíg 0 a feszültség a bipoláris PWM jelben, addig nem változik az indukció, tehát itt van a trapéz vízszintes szakasza.)

Igazából nem ártana ábrákkal illusztrálni, de...
(#) Pafi válasza digimann hozzászólására (») Nov 1, 2007 /
 
Idézet:
„ahol az elektronikát "erősáramú" végzettségű oktató tanítja, próbálja tanítani.”


Pedig a trafó feszültsége vastagon erősáramú téma!

Idézet:
„fura alakot vett fel a 2db törtvonal miatt, így nem tudom h az első tört nevezőjét, avagy a számlálóját kell vele osztani.”


A számlálót. Pontosabban egyszerűen balról jobbra haladva kell elvégezni az azonos szintű műveleteket, hacsak zárójel nem módosítja a műveleti sorrendet. Szóval jól értelmezted.

Epszilon a menetszámból kiszámított névleges, és a valóságos szekunder feszültség különbsége, a névleges értékhez viszonyítva. epszilon=(Usz_névl-Usz_tényl)/Usz_névl. Azért van egyáltalán epszilon, mert a tekercsnek van ellenállása, és a primer-szekunder csatolás nem tökéletes (terhelés alatt a primer fluxus kicsit nagyobb a szekunder fluxusnál).
(#) potyo válasza digimann hozzászólására (») Nov 1, 2007 /
 
Idézet:
„A szekunder menetszámának meghatározására írt képlet elég fura alakot vett fel a 2db törtvonal miatt, így nem tudom h az első tört nevezőjét, avagy a számlálóját kell vele osztani.”

A képlet egyérelmű a matematika szabályai szerint...
(#) digimann válasza Pafi hozzászólására (») Nov 1, 2007 /
 
A végzettsége "erősáramú", de eddig nem a szakmájában dolgozott, és most pedig tanít... valószínűleg elfelejtett sok mindent, és a magabiztosság hiányára hivatkozva nekem nem nagyon mondott semmit a trafóméretezéssel kapcsolatban, sokkal inkább fordítva. Viszont van egy másik "tanárom" aki hivatalosan nem tanít már, ő szintén erősáramú végzettségű, de ő nagyon tudja mi, hol, merre, meddig. Viszont nála az elektronika tabu, de amiben tud, segít a maga módján...

Köszönöm az eddig nyújtott segítségeteket! Kutatok tovább a szakirodalomban...

Üdv!
(#) Krisz03 válasza Medve hozzászólására (») Nov 2, 2007 /
 
Hali!
Köszi a rajzot! Leteszteltem vele a tápot.
1.3A terhelésnél kezdett esni a feszültség, és 1.48A-nél állt be a névleges 36V-ra (legalábbis a linken lévő pár sor alapján). Ennél a mérésnél az 5V-os ágon volt egy 6V/4W-os izzó. Az izzó nélkül 100-200mA-rel volt nagyobb az áram a névleges feszültségen.
Az 5V-os kimenet (érdekes, ez nálam 5.1V, még terhelve is, és nem 5.5V, mint a linken, bár ez a 0.4V különbség nem lehet gond talán), ezalatt egész stabil volt, csak 4.9V-ig csökkent.
Akkor úgy számolom, hogy ez a táp kb 50-55W teljesítmény leadására képes. Végülis nem is olyan rossz.
Kár, hogy nem lehet csökkenteni a feszültségét, mert így nem sok mindenre lehet használni. Persze külső, feszültség-stabilizátoros módszerrel lehetne, de az csak melegszik...
Köszi mégegyszer a segítséget!
Következő: »»   23 / 783
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem