Ha lehet inkább hirschmann-t az komolyabb. Vagy a német híradástechnika-posta emblémával ellátottat:Bővebben: Link

Köszi a válszt!
Már megrendeltem a Hirschmann VFC 0741-t. úton van

Egy furcsa jelenségem van 394 MHz-en - itt mi zavarhat ? Rendszeresen ugrál a digitális jel szélsőségesen és folyamatosan de épp még meg tudja fogni a vételt a vevő. Ha mozgatom a kábelt van olyan helyzet ahol jó , de pár nap után már kicsit másképp jó. Ha új kábelt cserélek egy-két hónap után ugyanaz. Több beltéri el is ugyanaz. Persze a földi digitális is képes bezavarni más ismert uhf muxokon, és tökéletes árnyékolás nincs , 80% szint 75% minőséggel jó de 72-es minőséggel már szaggat a földi által za art frekvencia. Itt is segit a kábelmozgatás de akár naponta változik. Elvileg a szabvány azt mondja a földi sugárzású helyeket ki kell hagyni. Ezekre az anomáliákra nincs megoldás ?

A 394 MHz -en földfelszíni mozgó rádióhálózat működik. Ha a KTV vételben zavart okoz, az árnyékolási probléma, és neked, vagy a szolgáltatónak kell gondoskodnia a zavar megszüntetéséről. (nem tudom mi jön a kábelTV -n ezen a frekvencián)

Szia!
394MHz környezetében a TETRA rádió adások vannak. Elképzelhető, hogy közel vagy egy bázisállomáshoz.
Üdv: Gábor

Van a háztetőnkön sok átjátszó antenna. Sőt még burkolt parabola is . Kösz az infót. Persze a 438-as amatőrsáv nem nagyon zavar. Köszi az infót , mintha a szakemberek csak a lényeget nem tudnák. Amúgy Budapest és szobaantennával Kabhegyről kisebb zavaral jön a mindigtv mint a helyi mert néha 60-99% között ugrál a minőség 98% jelszint mellett. És hivatalos mérés szerint nem is szabadna jönnie a távolinak. Nem sokat értenek mérésekhez a ktvsek... De az összes közeli ház tele van ipari antennákkal. Másrészt egy kikapcsolt elem nélküli rádió hangszórójában hogyan kopoghat a mobiltelefon jele ?

Akkor még akár örülhetnél is. Az antenna alatt a legkisebb a térerő, ami zavarhat. A KTV szolgáltatót kell macerálni, már ha nem nálad van az árnyékolási hiba.

Üdv!
Előfizettem internetre.Kábel-tv-s hálózatról müködik.Azt szeretném tudni ha veszek egy Ilyet akkor müködne-e a kábeltv,mert a bejövő kábelen elvileg minden frekvencia rá van engedve.

A szűrős szétválasztást az internet bekötésekor elvileg megcsinálták. Egy splitter egyik kimenetére a modemet kötik, a másik kimenetére egy fellüláteresztő szűrőn keresztül a TV -t.
Amit kinéztél, az tartalmazza a szűrőt is, viszont a kettőt nem kéne együtt használni.

Nah nekem nincs ilyen szolgáltató által elhelyezett splitterem. A kábel egyenesen a modem-be csatlakozik.

Nem garantált hogy lesz tv adás is, mert ha a net a legalján van frekvenciában, és van egy szűrő a vezetéken ami lehet csak azt az alsó 1db jelet engedi be. Város-község-cég függő a kiépítés.

Igen elvileg itt csak internet esetén a teljes frekvenciát húzzák be(a szerelő mondta,aki csinálta,hogy ha akarok tv-t akkor csak egy splitter kell majd).

A modembe mindig a teljes sávot vezetik a vissziránnyal együtt. A TV-khez szokás a visszirányt letiltani.

Nem csak a vissziránnyal van baj, a modem lezárja a koaxot, a TV is. Csak a modem nagyobb feszültségű jelet kap, ezért kevésbé érzékeli a dupla lezárás okozta galibát.
Bandika_23
Ha a szerelő is mondta, akkor kérdés nélkül meg kell venned a szűrős kombinált splittert.

Üdv!
Nem tudom mely cég netjéről van szó de a splitter = osztó eléggé spec. összetett. Van amelyikben osztó sincs. (osztó kimenetei azonos szintűek karakterisztikájúak) A kívánt kimenő karakterisztikákat szűrő, leágazó kombinációkkal oldják meg belül. Ezért van hogy más neve van a kimeneteknek is. A T által használt MMWO- nak az MM ága le 11 dB fel 0 dB csillapítással rendelkezik (a modem miatt) az osztását a szolgáltató nemigen szereti feljebb már említett okok miatt. A TV kimenet le-fel 6 dB (ha ól emlékszem) a R(ádió) kimeneté 9dB,(ha van, típus függő) ezekről a visszirány le van szűrve. ezeket a fogyasztó már elvileg úgy osztogatja ahogy jól, (vagy nem jól) esik neki(, átadási pont után van). Ha "csak" kábel megy a a modemhez szükség esetén már előbb megoldották a visszirány leválasztását(ha kellett de MMWO-T akkor is szerelni kellett volna. ha nem szakszerűtlen a szerelés.
Ha a szerelő azt mondta akkor valószínűleg el is bírja azt az oszás mennyiséget amit mondott(Ő mérte,Ő tudja). Osztót olyat rajunk fel ami épp kell a kimenőcsillapítások miatt nem biztos célszerű előre gondolkodni.
Joe

Ez igy nem igaz. A modem jel illetve minden digitális jel alacsonyabb szintü mint az analog jel (3-10 dB-l, csak a teljesitményük azonos).
Az természetes, hogy egy jo koax hálozatban minden berendezés pontos impedanciával (75ohm) csatlakozik a hálozathoz ( zárja le). Ezért kell splittert használni, ami szétosztja némi veszteséggel a jelet, igy utánna 2 ( vagy több) berendezést lehet csatlakoztatni azonos feltételekkel.
A szürös splittert meg ne az elöfizetö intézze, az elemi feladata a szolgáltatónak ( mert azzal sok kárt okozhatsz). Ez azt jelenti, ha megrendeled a modemet a szerelönek kell egy szürös elosztot felszerelnie a bementre, amin 2 F csati van, az egyik 2 irányu a modem számára a másik meg csak egyirányu a TV-khez/rádiókhoz. Ha esetleg még mindig szüréssel korlátozzák bizonyos TV csatornak jelét ( ami nagyon rossz praxis), akkor a TV kimeneten még egy szürö is van.

Nos, ha a jel alacsonyabb szintű, akkor ugyanakkora lezáráson hogy lesz azonos teljesítményű? Természetes, hogy a szétosztásból származó csillapításokkal számolni kell.
De visszatérve az eredeti kérdéshez, valószínűleg (erről nem volt szó) csak internetet rendeltek a KTV szolgáltatónál, így nem is szereltek fel se splittert, se szűrőt. A szerelő privát tanácsa volt, hogy ha nézni akarják a TV -t, akkor be kell szerezni ezeket a dolgokat. Ebből gyanítom, hogy a DVB-S mellett megmaradtak az analóg csatornák is, és erre vonatkozott a szerelő javaslata. A kérdező linkelte a kiválasztott splittert, ami erre a célra megfelelő.
A szűrőkkel nem bizonyos csatornák jelét korlátozzák, hanem csak a modem, és a TV egymásra hatását minimalizálják.

Itt van a legtöbb KTV-ben az alapvetö tévedés. Amig analog világ volt, mindenki sima szelektiv voltméterekkel mérte a szintet ( Gauss görbe alapján a video vivö amplitudoját mutatta/mérte). Amikor bevezették a digitális jeleket jött a balhé, hogy a vonalerösitök/lézerek azonos szinten levö jelek miatt bedobták a törülközöt, mert azoknak teljesitményben ( zajjal mérik) van specifikálva a müködésük. Amig az analog világban egy 8 MHz-es sávra 3-4 modulált vivö jut ( ill. azok teljesitménye), addig a digitális jel hiánytalanul kitölti az egész 8MHz-t ( a vivök százai vannak jelen - szénakazal a spektruma), ebböl kifolyolag az átvitt teljesitmény is más. Hogy ez ne kinozza az erösitöket meg a lézereket csökkenteni kell a digitális jelek szintjét, hogy kb. ugyanakkora legyen az átvitt teljesitmény. Ezért van az, ha egy szelektiv mezei RF müszerrel méred a KTV jeleit az analog jel szintje mindig nagyobb lesz, mint a digitális jel szintje ( a különbség függ a moduláciotól - QAM 64,128,256....).
Ha modernebb intelligens müszerrel mérsz, az felismeri, hogy QAM jelet mér, igy automatikusan átkapcsol teljesitménymérésre, és elvben ugyanazt a szintet fogja mutatni, mint az analog jel esetében.
A KTV-ben ( modern hálozatban) csak egy szürö van, ami levágja a visszirányt ( 0-65MHz-g), hogy abba a modemen kivül más jel ne kerülhessen. Régebben még használtak szüröket, amik csak az alap analog csatornákat engedik át a TV-kre ( ez már megy ki a divatból az analog csatornák hiánya miatt, a digitálist meg egyszerü szürö nélkül is korlátozni. Ma már ott tartanak, hogy az analog csatornákat nem korlátozzák ( nincs nagyon miért), igy nem kell szürö sem.
Igy a kollégának egy szürö meg egy oszto kell ( van egy dobizban is).

Igen csak netet rendeltem a KTV szolgáltatótól,a szerelő kottyintotta el mi kell hogy analóg csatornákat nézhessek.Akkor melyik osztó lesz jó nekem? EZ vagy EZ

Gyakorlatilag majdnem egyforma mind a kettö. Az egyiknek valamivel kisebb a csillapitása, de ezen nem mulik. A PM MDX jobb minöségünek néz ki ( de csak igy képröl, meg az adatokrol).

Értem,esetleg még a tv felé egy HPF szűrőt érdemes-e tenni vagy ez már tartalmazza? Azt elfelejtettem írni hogy aki ugyanennél a szolgáltatónál TV-NET kombit rendel,azoknál a Tratec TRIS 210EEN splittert használják. Csak azt beszerezni lehetetlenség itt a környéken. Akkor így is jó az általam linkelt splitterek egyike? Jah és mekkora a lebukás veszélye?

Nem kell semmi más, egy ilyen szürö teljesen elég 1 TV-re meg egy modemre.

Massawa!
A T már több mint 10 éve is az SDA 4500 / 5000 műszer rendszert használta, és ez nem aszinkron jel nagyságát méri. Lényege, hogy a csatorna kiosztásnak megfelelően a fejállomásműszer a jelszinttől kisebb jeleket generál a használt spektrumon belül olyan helyekre amik nincsenek használva pl a szinkronjel és a videojel közé akár 3 jelet is.Sweepeléskor ezek burkológörbéje a "meghazudott" átviteli katakterisztika. Ezért lehet Beállítani két műszerrel olyan kábelszakaszt amin "jel" sincs. A videó/hang tartalmon belül ezek nem lehetnek, mert látszana/hallatszana plusz opciók léteznek az alapműszerhez más modulációk méréséhez QUAM, optika stb. be lehet állítani akár a visszirány sávszélességét mert nem csak 65 MHz lehet (manapság ez már kevés, de 45 MHz-s is van szabványban). Az MMWO nélküli szerelés egyébként szabálytalan, mivel ha megnézed a modem (MM ág) irányú átviteli karakterisztikát: Le -11dB, fel 0dB! Ez a modem működéséhez kell, mivel a modemnek alacsonyabb szintű le-irányú jel kell a jó működéshez mint egy analóg tv-nek, és ezt a -11dB leirányú csillapítás korrigálja. ACNTS felé minimális csillapítás ideális, ezért hivatalosan fel 0 dB-t csillapít az MMWO. Ezért maximálják az osztók számát 1! -ben, mert 2 kettes fel már 8 db csillapít le-fel, és ezt esetleg felfelé nem bírja a modem már "átlőni". Az átviteltechnikában viszont az erősítők maximális kihajthatóságának feltétele, megelőzendő a keresztmoduláció kialakulását, hogy a jelek nagyon közel azonosak legyenek. Hát ezért "szabálytalan" az a szerelés anélkül az eszköz nélkül. Tehát nem a tv miatt kell! Valszeg a kolléga sietett,ettől még működhet, de későbbi szintezéskor probléma ként jelentkezhet. Persze ennyi mindent megjegyezni arról, hogy miért is kell egy "vacak kis osztó" egy hálózatba volt akinek problémás volt, vol aki csak lusta volt, volt akinek nem volt 20'cel több ideje 2 F csatira meg 2 tiplivel rögzítésére az MMWOnak.
Bocs, hogy sokat beszéltem:
Joe

Bandika_23!
Ha a második nincs fenn akkor azzal kezd, abban minden benne van ami a szétválasztáshoz kell. Data(régen MM) a modembe TV a tv, rádió felé. Ha 1 tv-t használsz ne használj osztót. Jó minőségű F csatit használj. Osztóból azok a jobbak amik a másodikhoz hasonlító dobozban vannak, a sárga 200Ft-os laposak eléggé gagyik, de ezt tanácsolják majd mások is.
Joe

Semmi gond, az SDA már eléggé divatjamult müszerek ( ha jol tudom 6-8 éve már nem gyártják.. .

Azok legutolso verzioiban volt már QAM opcio, az eredetikben ilyen nem volt - utolag lehetett ezt beépiteni ( 3 csati lett a 2 helyett.)

Ahogy mondod nem szbványos a sima beépités, de addig amig más nem csatlakozik az adott pontban a hálozathoz addig nincs nagyobb baj ( legfeljebb a szolgáltato nem tartja be az alap csillapitási szabványokat - de erre sajnos sokan fütyülnek).
A szürö ténylegesen azért kell, hogy a visszirányba minél kevesebb zaj jusson. Ha a sima kábelt szétosztod az egész lakásban épitesz egy remek antennát ami minden zajt összeszed. Ezért kell amint csak lehet leválasztani és lezárni. Ha csillapit is, az jo, mert akkor a külsö zajt is elnyomja. Mindezt addig lehet csinálni amig a modem birja szusszal (110-114 dBuV)
Én egy sorral sem irtam, hogy a TV miatt kell ( az akkor ar FM rádio miatt is sirhatna), valoban a modemek miatt van ott a szürö meg a csillapitás ( mert a KTV-ben egy-egy nodeban valamennyi modem párhuzamosan van kötve), hogy minél kisebb legyen a zavar.

OK!
De modemet is inkább 110-re kék kéne bejátszani a tartalék miatt, valamint általában annyit tud a szabvány. 114-nél már nagyon torzítanak mivel kiesik a szabályozási tartományból. A CNTS-t úgy szokták beállítani hogy 80 as jelet kapjon ideálisan, ez már elég nagy a zajhoz. (Bocs deciBel mikroVoltra) Így tudja max alatt járatni a modemeket a legnagyobb jel-zaj viszony eléréséhez. A csatival is lehet gázt csinálni, ha lóg, ha nincs /nem lehet meghúzni, akkor rendesen termeli az is a zajt. Krimpes csatit úgyse fog/tud felrakni(nincs nyomója), de jó minőségű "tekerőst" kéne felrakni, és jól. "Mexikói vendégmunkás" szint (ASA szabvány, vagy találmány ezért egyszerű mint a faék). Nem is vagyok rasszista .

Az már tényleg nem az elöfizetö gondja.
Igen a modemnek kell biztonyos biztonsági tartalék 4-6 dB a maximumtol, innen jön a 110 ill 114 dBuV ( utobbi esetben a modem maximuma 118dBuV).
Az meg természetes (-nek kéne lennie), hogy a modemet krimpelt vagy kompresszios F csatikkal kell szerelni. ( az elöfizetö egyiket sem tudja).

Sziasztok!

Olyan kérdésem lenne hogy, éppen lakást újítok fel. A lakás 5 pontjára szeretnék majd kábeltv-t.
A falba véstük be a csöveket és 3x-osan árnyékolt koax van már benne.
Majd fali aljzatot szeretnék használni mert ennek lett kialakítva a helye.
(Valószínüleg Siemens vagy Schneider konnektorokat veszek, és majd a termékcsaládhoz tartozó tv végpontot szeretném megvenni.)
Olyan kérdésem lenne hogy a csatolt rajzon a 2 dobozba milyen osztót tennétek hogy, mindehol legyen adás?
Az első dobozba fog jönni a UPC vagy DIGI koax.
Abból a dobozból pedig az 1-es szoba 2 pontjára megy majd csatlakozó.
Az első dobozból megy egy koax kábel a 2-es szobába, ahol egy kettes osztó segítségével szintén 2 pontra fog menni a jel.
Illetve a nagydobozból még megy egy kábel a konyhába illetve majd a nagydoboz előtt lesz a UPC-s kábelmodem is.

Az érdekelne hogy, milyen csilapítású osztókat használjak hogy, minden végponton közel azonos legyen a csillapítás a csatlakozót is beleértve. Mivel ezek a végpontok is csillapítanak.

A rajzon jelöltem mindent.
A fekete vonalak 1db koax kábelt jelentenek.

Köszi a segítséget.

Üdv!
Javaslom minden koaxot az első dobozig húzzatok, és +1 CAT 5, mivel nem tudod melyik doboznál lesz modem. Onnan netet, telót vissza lehet osztani. A D=65 doboz mély kivitelű, csavaros volna jó mivel legalább 2-3 karikát hagyni kéne a kötés/aljzat előtt.Az első doboz mifelénk kb. 300x250mm méret legalább 2db 4-es osztó férjen bele + a kábel törés mentes hajtással. (R>= 15D R a hajlítási sugár, D kábel átmérő) Ez gyakorlatilag még egy 10 egységes biztidoboz. Reméltem nem nagyon variáltam át a kábelezésedet .
Joe
PS. A CAT5-öt a modemig kéne kábelezni.

Bocs még vmi. A tv alj mellé +1 sorolható 65-ös doboz UTP aljzatnak a CAT 5 átdobva. A CAT 5 és a koax természetesen együtt egy csőbe húzható.