Hamarosan egy rövid szerver karbantartás lesz. Ha nem töltődne be az oldal, kérjük várj türelemmel! Köszönjük!
(Addig biztosan van olyan fiók, amiben pont most van idő rendet rakni :D)
Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Inverter készítése
 
Témaindító: Tomy666, idő: Máj 24, 2006
Témakörök:
Lapozás: OK   9 / 60
(#) Bonanza02 válasza Pék Pál hozzászólására (») Nov 23, 2009 /
 
(#) tom75 válasza foxi63 hozzászólására (») Nov 23, 2009 /
 
tudnátok teljes híd kapcsolást
vagy esetleg az megoldható, hogy 2db 4047 tel csinálok teljes hídat?
(#) bubuc17 hozzászólása Nov 27, 2009 /
 
heló
6v ról működű fénycső fényét hogy tudom tuningolni??
mert 8 v ról tökéletesen erősen világit.
2sd882 volt benne és bd241 et raktam bele. próbáltam a bázis ellenállást csökkenteni de hatástalan (így is 74ohm volt benne).
(#) tunning16 hozzászólása Dec 5, 2009 /
 
üdv!
érdekelne hoggy hogytudok 12v dc ből 12v ac csinálni magas amperral.!? Ötleteket és kapcsolási rajzokat várok. :violent:

És mi köszönjük hogy segíthetünk neked.
szamóca
(#) foxi63 válasza tunning16 hozzászólására (») Dec 5, 2009 /
 
Szia!
mi az a magas Amper??
És mi az AC ? Színusz? háromszög? négyszög?
És a frekvencia??
Látod, még ezeket az adatokat sem adtad meg!
Akkor hogyan vársz segítséget?
(#) tunning16 válasza foxi63 hozzászólására (») Dec 5, 2009 /
 
arra gondoltam hogy legalább 10 amper terhelhetőségü legyen 12v váltóáram
anyira nem vágom a témát csak próbálkozok az épitésekkel több kevesebb sikerrel
(#) foxi63 válasza zozi22 hozzászólására (») Dec 5, 2009 1 /
 
Szia!
Az inverter által előállított 230V földfüggetlen, és össze van kötve az erősítővel. Na nost az erősítőnek valószínűen kellene védőföldelés(esetleg árnyékolás miatt is), ennek hiányában összeszedi a zavarokat főleg az 50Hz hálózati szórt zavart.
Az ötletem csak annyi lenne, hogy az erősítő "földelését" próbaképpen a gépjármű testével össze kéne kötni, lehet megszűnik a zavar. Megoldás lehet az inverter aljzatába bekötni a gépkocsi testet.
Problémát okozhat, ha négyszögalapú az inverter, és nem színuszos. Valami adatot tehetnél fel.
(Nem tudom mennyire vagy otthon a dolgokban) jó lenne egy szakember a közelben.
üdv.: Foxi
(#) foxi63 válasza tunning16 hozzászólására (») Dec 5, 2009 /
 
Ok!
de legalább azt írd le, hogy mire kell.
Vagy nézzél egy inverter rajzot, ami tetszik, és annak a trafóját úgy kell megtekerni, hogy 2x12V primer tekercs és 1x12V szekunder tekercs, Ha nem kell 50Hz akkor jelentősen kicsinyíthető a trafó mérete. pl. PC trafó.
(#) tunning16 válasza foxi63 hozzászólására (») Dec 5, 2009 /
 
végül is ebből egy 12v dc 230v ac inverter lenne csak két trafóval ugy hogy :12 v akum látor utánna a 12v dc /12v ac inwerter és utánna12v /230v trafó.
(#) kadarist válasza tunning16 hozzászólására (») Dec 5, 2009 /
 
Szia!

Próbáld ki ezt: Bővebben: Link Vagy válassz egy szimpatikusat innen:Bővebben: Link
(#) tunning16 válasza kadarist hozzászólására (») Dec 5, 2009 /
 
köszi szépen de nekem csak egy ojan rajz kéne ami 12v dc böl 12v ac csinál
(#) foxi63 válasza tunning16 hozzászólására (») Dec 5, 2009 /
 
Szia!
Tényleg nagyon kezdő vagy, de gondold el, hogy csinálsz egy 50Hz négyszöggenerátort,ezt rákapcsolgatod a trafóra,és ezután már csak a szekunder tekercs menetszáma dönti el, hogy mekkora feszültség keletkezik.Más útja nincs az átalakításnak.
Ha már transzformátor kell, akkor miért akarod 12v-ra csinálni, és utána pedig még egy trafóval feltranszformálni 12/230-ra? Értelmetlen...
Ha pedig 12V színuszfeszültség kell neked, akkor kell egy 12v/40V -os DC/DC átalakító, egy 50Hz színuszgenerátor, és egy D osztályú erősítő.
csak ennyi.
(#) tunning16 válasza foxi63 hozzászólására (») Dec 5, 2009 /
 
köszi minden még át gondolom
(#) Bonanza02 válasza tunning16 hozzászólására (») Dec 6, 2009 /
 
Én ajánlom ezt:
Bővebben: Link

A szekunder része tetszőlegesen változtatható.A kapcsolás garantáltan jól működik,hiszen már többször megépítettem.Bárki nyugodtan hozzáfoghat,csalódás kizárva.
(#) SKY hozzászólása Dec 15, 2009 /
 
Sziasztok!
Egy invertert szeretnék építeni, ami 24 és 48V-os bemenet mellett 230V-os váltót adna 2KW körüli teljesítménnyel. Azért kapcsolóüzeműre esett a választás, mert alacsony költsége és tömege mellett a hatásfoka is maximális. Ami még előnye lehet, hogy a kimenete változtatható lehetne négyszög és szinusz közt, vagy akár 110 és 220V között. Még frekvenciaváltónak is meglehet építeni. A képen látható, hogy elsőre hogyan gondoltam.

DSC00007.JPG
    
(#) tungsram hozzászólása Dec 15, 2009 /
 
Nem tudnál feltenni egy világosabb rajzot, mivel az én szemem sajna de már rossz!
(#) quite válasza SKY hozzászólására (») Dec 15, 2009 /
 
Első körben azt mondom, hogy a rajzod alapján ez durván túl van bonyolítva.

A szinuszról mondjál le, mert amint látható, ha CSAK négyszögjellel vezérled a trafót, akkor abból nehez fog fog szinusz "kijönni".

Aztán ott az Graetz híd a 230 voltos kimeneten.
Azt látom, hogy mire szándékoztad használni, csak azt nem értem, hogyan töltené be a funkcióját.

Hiszen ahhoz már az egész rendszernek stabilan működnie kéne, hogy neked az a Gaetz-híd egyáltalán kapjon feszültséget.

Aztán a két FET előtt milyen szerepet szántál annak a két zárókontaktusnak, amik a 10KHz-es négyszöggenerátor kimenetén vannak?

Csak azért kérdezem, mert ez egy olyan dolog mint a feketelyuk.

Tudjuk hogy van, csak azt nem, hogy mi van benne.

Ha neked ott van PWM kimenet (mert ugye az az akarna lenni), azt miért viszed a FET-ekre kapcsolókon keresztül?

Vagy talán az egész cucc a szinuszgenerátor utáni Graetz-híd + pontjáról lenne szinkronizálva?

És végül a frekvenciáról.

A frekvenciaváltó az teljesen más, még elvében is!
Itt mi értelme lenne a frekvenciaváltásnak?

Csak az 50Hz és 60Hz?

És egyáltalán mit akarsz róla üzemeltetni?

Talán valami ősrégi híradástechnikai berendezést?
Mert az újak túlnyomó többsége már eleve univerzális táppal készül, ami automatikusan kapcsol 110-230Volt és 50-60Hz között.
(#) cimopata válasza SKY hozzászólására (») Dec 15, 2009 /
 
Heló!

A kapcsolás vezérlésével most egyenlőre ne foglalkozzunk, csakis a teljesítmény részével fetek, trafó.

Amit blokkban lerajzoltál jó megoldás, már régebben én is terveztem szinte majdnem ugyanilyen felépítésűt, csak:

Ezzel a módszerrel tömeget nem fogsz meg sprórolni, mert bár magas frekvencián modulálod rá a fél "dombocskákat" a trafó primerjeire, de középértékben a trafóra jutó jel még mindig az 50Hz-es szinusz, tehát sima hálózati transzformátorral fog csak menni.
Annyit viszont nyertél, hogy szinuszos

De kiindulásnak szerintem jó ötlet.

A visszacsatolással és a alsó blokk résszel kapcsolatban lenne 1-2 javaslatom:

Elsőnek állítsd elő a referencia szinuszt, majd a lüktető egyen szinuszt hasonlícsd össze a kimenetről kapott jellel, ez alapján képezz egy hibajelet ami majd mehet a PWM modulátorra.

A fetek előtt a kapcsolót gondolom csak kapuzásnak szántad, oda mondjuk egy AND kapu és utána a fetmeghajtó egység mehet.


(#) cimopata válasza quite hozzászólására (») Dec 15, 2009 /
 
Idézet:
„És egyáltalán mit akarsz róla üzemeltetni?

Talán valami ősrégi híradástechnikai berendezést?
Mert az újak túlnyomó többsége már eleve univerzális táppal készül, ami automatikusan kapcsol 110-230Volt és 50-60Hz között.”


Sok előnye van a szinuszos inverternek.
kevesebb felharmónikus tartalom, a fogysztók nagyobb hatásfokkal tudnak működni. (pl trafóknak nem jó a 230V négyszög mert kapásból telítésbe mágneseződnek.
Nem beszélve a villanymotorokról amikben a fluxus sokkal finomabban változik (bár ezt külsőleg lehet nem nagyon érezzük)
Vannak vannak motorok amik nem is mennek négyszögjelről.
A háztartásban levő összes fézishasításos szabályzót meg kidobhatnánk a kukába.

Tehát összességében azért csak jobb.

Az új cucck pl számítógép, tv, DVD meg minden amiben kapcsitáp van elmenne egyenfeszről is.
(#) cimopata hozzászólása Dec 15, 2009 /
 
Sőt!

Tulajdonképpen a háztartásokban az lenne a legjobb, ha lenne 2 féle dugaj, egy váltó és egy DC kimenet.
A váltó a háztartási gépeknek, a DC meg az összes modern kapcsitápos cuccnak.
És a DC-nek a villanyóránál lenne egy fő PFC áramkör ami kiszűrné a hálózat fele visszamenő zavart, meg még a fázist is javítaná.
(#) quite válasza cimopata hozzászólására (») Dec 15, 2009 /
 
Félreértettél.

Nem a négyszög/szinusz miatt kérdeztem rá, hogy mit akar működtetni róla.

Nem is értem hogy keverted ezt ide.

Először is a teljesítmény miatt érdekelt, másodszor pedig a 110-230Volt, 50-60Hz miatt.

Hiszen azt írta, hogy mindkét rendszerben szeretné üzemeltetni.

Egyébként pedig az, hogy egy invertnek illik szinuszos feszültséget produkálni, az számomra teljes világos volt eddig is.

De nézd meg a rajzot mégegyszer, mert ott egy PWM (négyszög!) modulátorról hajtja a FET-eket, ergó a kapott feszültség még véletlenül sem lesz szinuszos.

A rádiótechnika évkönyvek is tele vannak ilyen inverterekkel (persze kisebb teljesítményűekkel), de ott mindenhol fel is hívják a figyelmet, hogy a trafó kimenetén NÉGYSZÖGJEL VAN!
(#) kadarist hozzászólása Dec 15, 2009 /
 
Sziasztok!

Szinuszjellel kellene modulálni a PWM-et. A kimeneten kiszűrni a kapcsolófrekit, úgy, mint a frekvenciaváltóknál. Így szinuszos lenne a kimenőfeszültség, de kapcsolóüzemű megoldással. Szerintetek jó lenne?
(#) cimopata válasza quite hozzászólására (») Dec 15, 2009 /
 
Idézet:
„De nézd meg a rajzot mégegyszer, mert ott egy PWM (négyszög!) modulátorról hajtja a FET-eket, ergó a kapott feszültség még véletlenül sem lesz szinuszos.”


A felső fet 10ms-ig impulzuscsomagokat kap. Ezek az impulzusok 0-10us szélességűek.
Tehát az 50Hz es szinusz 1 periódusa alatt 1000 impulzus jut a felső majd 1000 impulzus az alső fetre.
Ennek a középértéke a "színusz domb"
A ásik primer ellentétes tekercselésű ugyebár így az megcsinálja lényegében a "színusz völgyet".

Persze nem árt ha 1-1 fojtóval illetve kondival meg van szűrve még a trafó primere előtt a PWM jel.
(#) foxi63 válasza kadarist hozzászólására (») Dec 15, 2009 /
 
igen jó!
1. 12V bemenő 400-425V DC kimenő feszültség!
2. egy 50 Hz szinusz oszcillátor
3. D osztályú teljeshidas erősítő.
Mind itt van különböző témákban...

Azért kell 400-435V dc mert a 315V színuszhoz nem lehet teljesen kivezérelni a D osztályú erősítőt (UCD)
A teljeshíd pedig azért, mert félhidasban 700-800V-os fet kéne.
üdv.: Foxi
(#) SKY válasza quite hozzászólására (») Dec 15, 2009 /
 
Idézet:
„A szinuszról mondjál le, mert amint látható, ha CSAK négyszögjellel vezérled a trafót, akkor abból nehez fog fog szinusz "kijönni".”
A kitöltés a szinuszgörbe alapján lenne modulálva, így a kimeneten a négyszögfeszültségnek az effektív értéke szinuszosan fog változni.
Idézet:
„Aztán ott az Graetz híd a 230 voltos kimeneten.... Hiszen ahhoz már az egész rendszernek stabilan működnie kéne, hogy neked az a Gaetz-híd egyáltalán kapjon feszültséget.”
A graezt híd a terhelt állapotban fog visszacsatolást végezni, azért van már ott a tápfeszből leosztott vezérlőjel hogy üresjárási kimenőfesz, mert azt üresjáráshoz kell beigazítani, terheléskor a kimenetről jön a visszacsatolás. (EZ CSAK BLOKKVÁZLAT)
Idézet:
„Aztán a két FET előtt milyen szerepet szántál annak a két zárókontaktusnak...”
Az egyik fet a negatív, a másik a pozitív félhullámot állítja elő, ugye nem működhetnek egyszerre.
Mit kéne szinkronizálni? A referencia frekvenciát stabil szinuszgenerátor állítja elő, a visszacsatolás az amplitudót módosítja.
Idézet:
„A frekvenciaváltó az teljesen más, még elvében is!”
Ezt majd a következő rajzon.
(#) SKY válasza cimopata hozzászólására (») Dec 15, 2009 /
 
Itt van két rajz, így gondoltad a 2 lépést? Valóban azt döntsük el először, hogy milyen legyen a teljesítmény rész (milyen trafóra fér rá, stb.) A teljeshidasba több fet kell, a félhidasba meg nagyobb a fesz, vagy mégis a trafó legyen meghajtva a modulált pwm-el? Miért ne lehetne ahhoz is ferritet használni? A modulált meghajtás attól még nagyfrekvenciás, csak a kimeneten jelenik meg a szinusz.
(#) gulyi88 válasza SKY hozzászólására (») Dec 15, 2009 /
 
Mivel kis Primerfeszültségen vagyunk én a pushh-pull topológiát választanám.
Trafó megtekerése elég bajos lesz (kis menetszám nagy keresztmetszet a primeren)
Ezért torroidot választanék.

Visszacsatolni milyen jellemzőre akarsz? Moduláló szinusz amplitúdóra?
sin nullátmenetnél a fél kitöltés kell legyen, azaz egy fetre 25% az egész periódusból, ez kritikus, különben egyenáramú összetevúje lesz a kimenetnek!

(#) cimopata válasza SKY hozzászólására (») Dec 15, 2009 /
 
Idézet:
„Itt van két rajz, így gondoltad a 2 lépést?”

Igen, csak kicsit magasabb tápfesszel.

Idézet:
„A teljeshidasba több fet kell, a félhidasba meg nagyobb a fesz, vagy mégis a trafó legyen meghajtva a modulált pwm-el?”


Ez a megoldás egyszerűbb, és talán kezdésnek jó tapasztalat gyűjtés lehet.
Ha van otthon egy nagy toroidod akkor csak feltekersz 2 kb 35V os menetet és akkor még egy kis tartalék is lesz. a 48V-os rendszerre.

Idézet:
„Miért ne lehetne ahhoz is ferritet használni?”

Mert a trafóra nem a 10kHzes jel jut, hanem a 10khz-es jellel előállított effektíve 50Hz-es színuszjel.

Azt hogy ténylegesen milyen topológiát szeretnél a legelején kellene eldönteni, mert akkor tudunk továbbhaladni
(#) gulyi88 válasza gulyi88 hozzászólására (») Dec 15, 2009 /
 
nem mégsem jó:
A trafón mindenkor szimmetrkus meghajtás szükséges, különben elmegy telítésbe.
Hiába moduláljuk szinusszal a kitöltést, az szimmetrikus marad, azaz a kimenet alsó és felső burkológörbéjén lesz a szinusz, ha ebből kiszűrjük a vivőfrekit akkor marad a 2 bukológörbe eredője, ezek viszont ellentétes fázisúak, tehát nem marad semmi.

(látom cimóval nem egyre gondolunk, ha már belevettük a kapcsüzemet kár lenne elrontani a nagy nehéz hálózati trafóval, bár elvileg működhetne úgy is)

Mást kell kitalálni.
(2 táppal akartam régebben megcsinálni egyenirányított kimenetekkel, egyik táp a + félszinuszt másik a - félszinuszt csinálta volna, ohmos terhelésre rendben is van de a meddővel nem tud mit csináni)

Tehát marad az amit foxi63 is mondott, 2 fokozatban:
egy DC/DC 12 vagy 24 ről 400V ra,
meg tulképp egy szinuszmodulált Dosztályú erősítő.

(#) SKY válasza cimopata hozzászólására (») Dec 15, 2009 /
 
Na én ezt nem értem. Egy normál kapcs. üzemű tápban nem okoz problémát a visszacsatoláskor módosult kitöltés. A trafó primerjén mégiscsak négyszög feszültség lesz, és csak a szekunderen lenne látható a szinusz, nemde? Ha a fix nagyfeszt szaggatjuk meg, akkor a teljesítmény fog szinuszosan változni, de ugyanúgy négyszögjelet látnánk szkópon. Milyen olcsó és könnyen beszerezhető magot javasolsz amire ráférnek a tekercsek? A topológiát döntsd el te, te értesz hozzá.
Következő: »»   9 / 60
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem