Fórum témák
» Több friss téma |
A mostani 860 A, de gyengusnak bizonyult, ezért akarok egy erősebbet, főképp, hogy van egy ilyen nagy keresztmetszetű vasam. Hétvégén lesz időm, lefényképezem és csatolom
Ha hozzáférsz a primer betekercselt dróthoz, mérd meg pontosan. Abból is vissza lehet számolni, hány ampert vehetne fel 230-ból és úgy számolhatnád ki a biztos kVA-t...
Ha mindenáron el akarod pazarolni, akár le is tekerhetnéd a középső oszlopról a szekundert, visszatekerhetnél a primerből 230-ig és mehetne rá "többszálasból" a szekunder, ami belefér. A másik két oszlop tekercseit meg akármire felhasználhatnád különböző kötésekkel, mint szekundereket. A hozzászólás módosítva: Júl 12, 2019
A képen látható vas ablakméretei 53 x 106 mm, pakett vastagság 58 mm, EI lemezek
vas-ablak-vas-ablak-vas 40 - 53 - 40 - 53 - 40 Az adattáblán szereplő 8261 nem szabvány szám az biztos, (ISO, GOSZT és ASA sem) Az 1,8 meg a 14 --> 1,4 talán egy fázis primer és szekunder teljesítménye lehet?
Szerintem nem olvasol és csak a levegőbe írsz néha. Próbáld meg értelmezni, amit már leírtam tegnap.
A képek becstolását már a tegnapi bejegyzésed előtt megígértem, így tegnap csupán tényeket közöltem + az adattábla tartalmára vonatkozó feltételezésem, kérdésem
Az adattáblával ne foglalkozz, ha át akarod alakítani.
1 oszlop, primer drót keresztmetszet az amper miatt és a leendő 230 V a döntő. Utána jönne a menetszám visszaszámolás 230 voltra procedúra. A hozzászólás módosítva: Júl 18, 2019
Nm lennék meglepve, ha ez a trafó 3 fázison is csak 1.2 kVA-es lenne az adattábla alapján.
Nem tűnik valószínűnek a 3 fázison 1,2 kVA, mivel ez a trafó egy törpefeszültségű biztonsági trafó, amely a rendszerváltásig egy termelőüzem műhelyeinek egyes kézi kisgépeit látta el naftával, masszív öv. tokozottban. Egy kézi köszörű, vagy más hasonló kisgép 400-800 Watt körüli teljesítményű, tehát ha így lenne akkor maximum két fő dolgozhatott volna egyidőben - ami nem valószínű. Inkább a 3 x 1,2 --> 3,5 kVA. Na ezt szeretném egyidejűleg kivenni, vagy dinamikus túlterheléssel kicsivel többet, mivel úgyis ritkásan fogom használni, lesz ideje hűlni.
A menetszámos kísérletezésnek nincs relevanciája főként a primerről letekerni, ez egy régi, de üzemképes trafó, a letekerés lényegében roncsolásos vizsgálat, de a ponthegesztőknél a szekunder menetszámnak közel sincs olyan jelentősége, mint egy elektromos készülék hálózati trafójánál, 2-3 menet minél nagyobb keresztmetszetű vezetékből, hogy jól áthajtsa az Ampereket az olvadékon. Olyasmi gyakorlati tapasztalatra gondolnék, hogy vas-keresztmetszet cm2 -enként mekkora teljesítmény vihető át, vagy a 3 primer váltóáramú tekercs energiáját hogy lehet egybe kinyerni.
Ha tetszik, ha nem, egy drótkeresztmetszet adat kellene legalább a leharcolt adattábla miatt.
Ha nem megy a primer megmérése, számolása, ott van a szekunder. Annak a kivezetése valószínűleg a tekercselt drót. Aztán lehet számolgatni 3 fázisra, aztán vissza egyre. A dinamikus túlterheléssel ne foglalkozzunk, mert az sem releváns - erre mindenki azt mondana, amit akar- kicsit több? - akkor 2x akkora is lehet nyugodtan pár másodpercig, csak a biztosítékot is erre kell méretezni. A vaskeresztmetszet ( 23.2 cm^2 ) se túlzottan érdekes ezen az alapon. Vagy méretezünk valamit, vagy a hasunkra ütünk, hogy "jó lesz az" - embere válogatja. Ha pedig nem akarsz "roncsolni", hogyan fogod levenni pl. az 1 kVA-t? Egy szem hely nincs... 2 vagy 3 menet, 2 párhuzamosan tekert ujjnyi kábel betekerése nem 2 mm rés.. 1 szálnak meg nincs értelme és nem is tudnád kivitelezni szétszedés nélkül, pl. egy tégla idom betekeréséhez. Különben meg csak ragozása a témának. Biztos lesz más vélemény is még.
Szerintem kizárt, hogy ez a trafó 3,5kW-os. Véleményem szerint az 1,8 jelölés lehet a kW, a szekundernél a 14 pedig az szekunder áram fázisonként. 3×42×14, így kb kijön a teljesítmény. Nem olyan nagy vasmagon van, hogy nagyobb teljesítményű lenne. Volt nálam ilyen trafó régebben (bányából szerezték), bár adattábla nem volt rajta. Ívhegesztőnek lett bekötve, 6 db diódával egyenirányítva a szekunder 42V. Primer szabályzással. Alig hegesztettek vele és lefüstölt a primer tekercs. Vékony drót van rajta. Van nekem itthon 1600W-os 220/24V-os trafóm. Kb háromszor ekkora a pakettvastagsága!!!
A hozzászólás módosítva: Júl 21, 2019
Kis kiegészítés - a primert ugyan nem ismered, mit bírna tényleg, de a szekunder iránymutató és az még csak 3 fázison lenne: 42 V / 14 A *gyök (3 ) * cos fi.
Ha hanyagoljuk a cos fi-t, akkor is csak 1 kVA. A "42*14*3" nem igaz. Az "1,8" beütés pedig a primer amper, nem kVA és így P=1,8*380*gyök(3), ami már kb. egyenlő a szekunder levehetővel. Ha visszamegyünk az eredeti primer tekercsre és 1 fázisról, akkor a gyök(3) lemarad, azon kívül a 380-as tekerés ( mert 3x380 V van az adattáblán ) sok lesz 230-on, stb... Ha az 1,8 amperrel számolunk 230-on, akkor hajaj... A tekercsek összekötözése pedig álom. Természetesen ahogy DomiG írta, túl lehet terhelni, de ez már EGYÉNI...
Kiszámoltam én is, mint az előző hozzászóló, azt már nem teszem ide. A biztonsági trafókat alaposan túlméretezik, hogy a kellemetlen munkakörülmények ellenére, pl. zárt doboz, tokozat, is biztonságos legyen. 50 %-kal többel akár folyamatosan is lehet terhelni, ha nincs dobozban.
Vasmagkeresztmetszet alapján egy trafó teljesítményét csak saccolni lehet. A huzalkeresztmetszetek és a felhasználási körülmények jobb eredményt adnak.
Na, ha lesz időm nekiállok és bemérem, valamikor 10, vagy 20 éve kipróbáltam, vett föl áramot, adott le szekunder feszültségeket is, sőt be is építettem, de nem használtam, semmire, így most elfekszik.
Na én így kiszámolni nem tudtam, de vannak itt hozzáértők. Akkor azért nem bírta a hegesztést sem, mert kisebb, mint gondoltam. Azt láttam, hogy vékony a primer mondjuk egy Hetra hegesztőtrafóhoz képest.
Örömhír!
Befejeztem a nagy nyári projektet, a fűtés kazánházi részének felújítása és részbeni digitalizálása, immár jutott idő a trafót bemérni is. Az eredmények: Primer oldal csillag kapcsolású tekercsek, de a csillagpont nincs kivezetve a kapocslécre. A csillagponttól kb 2/3-4/5 távolságra megcsapolás van, ami ki van vezetve a kapocslécre. A szekunder oldal is csillag, kivezetett csillagponttal. Először a teljes primer tekercset kapcsoltam 400 V -ra, majd a megcsapolt részre kapcsoltam a 400 V -ot. Eredmények: Első mérés: IR - IS - IT 3 - 3 - 4.2 [A] UU - UV - UW 30-30-37 [V] Második mérés IR - IS - IT 7 - 7 - 10,3 [A] UU - UV - UW 64-63-84 [V] A primer tekercs huzalátmérője: 1,22 mm Szekunder oldal huzalátmérője: 2,3 mm Sajnos alkalmas terhelést, cosfi mérőt nem tudtam rá tenni, így csak az üresjárat mérésére volt mód, ezekből számolva: 2,1-4,8 kVA -nak tűnik a fölvett teljesítmény.
Örömhír!
Befejeztem a nagy nyári projektet, a fűtés kazánházi részének felújítása és részbeni digitalizálása, immár jutott idő a trafót bemérni is. Az eredmények: Primer oldal csillag kapcsolású tekercsek, de a csillagpont nincs kivezetve a kapocslécre. A csillagponttól kb 2/3-4/5 távolságra megcsapolás van, ami ki van vezetve a kapocslécre. Először a teljes primer tekercset kapcsoltam 400 V -ra, majd a megcsapolt részre kapcsoltam a 400 V -ot. Eredmények: Első mérés: IR - IS - IT 3 - 3 - 4.2 [A] UUf - UVf - UWf 30-30-37 [V] UUv - UVv - UWv 63-63-48 [V] Második mérés IR - IS - IT 7 - 7 - 10,3 [A] UUf - UVf - UWf 43-43-32 [V] UUv - UVv - UWv 64-63-48 [V] A primer tekercs huzalátmérője: 1,22 mm Szekunder oldal huzalátmérője: 2,3 mm Sajnos alkalmas terhelést, cosfi mérőt nem tudtam rá tenni, így csak az üresjárat mérésére volt mód, ezekből számolva: 2,1-4,8 kVA -nek tűnik a fölvett teljesítmény.
A kakaskodást kérjük, hogy fejezzétek be!
|
Bejelentkezés
Hirdetés |