Mielőtt végképp letennél róla, amit azért melegen ajánlok, olvasd el mire jutott vele egyik fórumtársunk.

Segítsetek, légy szíves!
Találtam egy, alább látható kapcsolást. Ez a többedik olyan ekg kapcsolás, amit látok, amin valahogy a műveleti erősítő (jelen esetben az INA126) erősítés-beállító köréhez egy másik opampos kapcsolás van építve, és az van kivezetve az emberre, mint földpont... legalábbis szerintem az akar lenni a "GND" elektróda, a másik kettő pedig az ekg jel bemenet.
Odáig eljutottam, hogy az egy alul-áteresztő szűrős kacsolás, de hogy mit csinálhat, vagy hogyan működik, azt nem értem.
Az se teljesen tiszta (mondjuk ez a rajz hiányossága csak), hogy az INA126 VEE és föld közé van kötve, a kérdéses erősítő (U6A) pedig VEE és VCC közé... de ez most első körben részletkérdés.
Köszönöm!

Sziasztok!

Még mindig nem sikerült egy működő kapcsolást építeni, úgyhogy ismét kérdeznék.
Adott a csatolt képen látható kapcsolás. A berendezés egy házi készítésű ekg lesz. A "GND" bevezetés az emberi test földelése, az SHD a vezetékek árnyékolása, a BE1,2-n pedig érkezik az ekg jel. a Az istennek nem tudom megoldani, hogy ne mászkáljon a kimenet DC szintje. Lassan ötödik hete szopok vele, már közben áttértem másik opampra is, de ott is voltak gondok. Nem hiszem el, hogy ekkora szívás belőni egyetlen műveleti erősítőből álló kapcsolást. A legszebb egyébként, hogy néha egész jó. Csak nem hangulatfüggő már egy ICnél, hogy hogyan működik...
Az értékeket már elég tág határok között változtattam, de nem segített.
Pl:
A csatolókondenzátor volt már 10 µF is, hogy a felül áteresztő szűrő magasabb frekiig vágjon. R6 nélkül is próbáltam (ez az adatlap által ajánlott kapcsolás), de valami tragikus szinten rohangált a kimenet DC szintje.
Próbáltam kisebb erősítéssel, de nem nagyon lett jobb.
Próbáltam a "GND"-t és a SHD-t 100Ohm-on illetve közvetlenül is földre illetve REF-re kötni, de szarik a fejemre.

Tudtok segíteni? Mert nekem már rohadtul nincs több ötletem és unom is eléggé a dolgot. Hátha nektek nagyobb tapasztalatotok van.

Köszönöm.

Nem olvastam vissza az ekg témában, így nem tudom a konkrét alkalmazást. Azonban
szerintem nézd meg az általad linkelt adatlapot jobban. A 17. oldalon ott a blokkvázlat az ic belső felépítéséről. Ha a többi katalógusadat nem is mond semmit, ez csak érthető. Nem tudom miért akarok a ref bemeneten elcibálni a kimenetet, alapvetően nem erre való. A műveleti erősítők alapban a két bemenetük közti különbséget erősítik (differenciál erősítő). Továbbá nem értem a szimmetrikus, aszimmetrikus táp gondot sem, ameddig a műveleti erősítő maximális tápját nem léped túl - a bemeneteken sem! -, addig működni fog. Ha nem azt csinálja amit elvársz, nem biztos hogy az áramkör a hibás

Maga a két erősítő lehet, hogy paramétereiben nem tér el drasztikusan egymástól, viszont a CMRR értéke nem csak a műveleti erősítő paramétereitől függ, hanem a köré pakolt külső alkatrészektől is. Az AD624 nagy előnye, hogy nagy pontosságú ellenállások vannak a tokba integrálva, melyeknek hőmérséklete ráadásul jó közelítéssel azonos. Ezt nem nagyon lehet ésszerű kereteken belül überelni. Sajnos az ekg esetén óriási jelentősége van a nagy CMRR-nek, mert a zaj (50 Hz) frekvenciája beleesik a hasznos jel frekvenciatartományába, így nem lehet hagyományosan szűréssel eltávolítani sem.

Sziasztok!

Köszönöm az eddigi segítségeket! Most egész emberien működik a cucc. A bemeneteket 1µF-os fóliakondikkal választottam le, a bemenetek közti DC-elmászást a bemenetek közé tett 200KOhmos ellenállással szüntettem meg(ez volt az optimális, amin a jel még megmaradt, de a DC szint nem mászik), a kapcsolás többi része a néhány napja belinkelt kapcsolásnak felel meg. (annak, aki nem tudja, miről beszélek: ekg építés volt a téma, és az előző 1-2 oldalon volt ezzel kapcs. értekezés).

Most mást szeretnék kérdezni (és továbbra is a műv.erősítő topicban maradva, mert ide tartozik).

A neten talált kapcsolások közül több is az Analog Devices AD624A műveleti erősítőjét javasolja. Namost ez egy berendezés esetén tök jó, de mondjuk nagyobb tételben azért már necces, mert 5-8 ezer magyar királyi forintért osztják ezeket az erősítőket. A kérdés az, hogy miért .. vagy pont hogy miért nem indokolt ennek az erősítőnek a használata? Működhet a dolog egy másik, tök hagyományos, 100ft-os, kiszajú műveleti erősítővel is? Pl egy LM358N-el? Nem értem, miben olyan jó a 624-es, hogy mindenki azt ajánlja.

Ha valakinek van ötlete...

Köszönöm!
Ádám

aha, rendes ekg csöcsöket használok, vezető folyadékkal. a végcél egyébként egy olyan kis ekg lenne, amihez nem kellenek ilyen exra csöcsök, hanem a két hezével megfogja az ember és megy, tehát a problémát úgy kellene megoldani majd, hogy úgy is működjön. létezik egyébként ilyen, csak még ott nem tartok, hogy hogyan. van egy olyan karóra kinézetű mini-ekg, hogy felveszed az egyik kezedre, alul érintkezik a csuklóddal, a másik kezeddel ráfogsz a tetejére (másik elektróda) és teljesne gasza ekg-t ad (tehát nincs lábcsímtető meg semmi ilyesmi). ilyesmi lenne majd a cél.

Kérdés:
Rendes, "hivatalos" ekg elektródákat használsz Pl. ilyeneket, némi zselével kombinálva? Ha nem, akkor szerintem ez lehet az ok.

persze, abban igazad van, hogy ha tiszta ekg-t akarsz és egyéb izommozgás hatásától elkülönítettet, akkor nyugalomban kell végezni, de ugye ez még nem indokolja a DC eltolódást. illetve ahogy GPeti1977 is írja lentebb, létezik terheléses ekg vizsgálat is.

de köszönöm, hogy foglalkoztál a kérdéssel és minden további javaslatot/tapasztalatot szívesen fogadok!

A terheléses elvezetéseit ne hasonlítsd össze ezzel a megoldással, na meg a készülék is profibb. Én is kísérleteztem ekg-vel, tapasztalatból (is) írtam az előzőeket.

Tegyél a bemenetre kondit az erősítő bemeneteit meg >10MOhm ellenállással kösd testre, a kapcsolás még így is zajos lesz mert a jobb lábat az elektródával meghajtják a zaj, brumm ellenfázisával. A neten keress ilyen kapcsolást.
A DC fesz a fém elektróda miatt keletkezik (galvánelem) azért jó a kondis leválasztás.

A terheléses ekg-t is meg lehet csinálni nem zavarja a gépet hogy közben futsz a szőnyegen.

Szia!
Azt ugye tudod, hogy, hogy az ekg-vizsgálatot teljes nyugalomban kell végezni, mert a test izomműködése keltette feszültségváltozások jóval erősebbek, mint a szív ingerkeltő központjának jelei.

sziasztok!

van egy kis gondom egy AD624AD műveleti erősítővel.

adatlap:
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/analogdevices/AD624BD.pdf

kapcsolás:
csatolom a kapcsolást, amit összeraktam. a PS2506 egy opto-leválasztó, ezt nem építettem bele egyenlőre, és az azt követő szűrőfokozatnak (bár az össze van rakva) sem hiszem, hogy sok köze lenne a problémához.

input:
amit rákötök a bemenetre: a két kezemet (kezdetleges ekg áramkör próbálkozás.) szintén zárójelben: amikor jól működik, egész jól kivehető a szkópon az ekg, tehát a kapcsolás alapvetően működőképes, némi szűrés meg árnyékolás azért majd még kell neki, de amivel most elakadtam, az más jellegű.

a probléma:
az erősítő kienete randomra elmegy plusz vagy minusz tápra... és nem is mindig pillanatszerűen. tehát a kimenetet figyelem (még a szűrő előtt) szkóppal, miközben a bemenetek a kezeimre vannak kötve. a jel AC tartalma tök jó, ekg szerű, DE: a DC szintje fel-le mászkál, többször is kiakad tápra. ha leveszem az egyik vagy másik vagy mindkét kezemről az érintkezőt majd újra megfogom, néha átugrik a másik tápra (mármint a pozitív és negatív táp közt), néha jó lesz, néha marad ugynazon a tápom. amikor "jó lesz", tehát a DC szintje bekerül a két táp közé, akkor is mászkál a DC fel-le.. és amíg a tápfeszeken belül mozog, tök jó az AC-tartalma is, amikor kiakad tápra, természetesen vége a bulinak.
(ha összeérintem a két bemenetet, tehát 0 a differenciál bemenet, akkor stabilan nulla a kimenet is, tehát akkor jól működik)
túlragoztam, de mindenképp azt akartam, hogy az olvasó lássa maga előtt a jelenséget.

kérdések:
mitől lebeghet a bemeneten a DC-szint? nem hiszem, hogy ekkora DC-k keletkeznének az emberi testen (ja hozzátenném, a lábam közben le van földelve a kapcsolás középfeszültségéhez).

lehet-e hibás a kapcsolás és valami nincs neki definiálva? például az adatlap szerint a 4-es és 5ös láb (ami nálam nincs beforrasztva) a bemeneti DC offset állító... dehát az arra való, hogy a hőmérséklet miatti offsetet kompenzálja vele az ember, elvileg nem kell bekötni. és mivel nulla differenciál bemenetnél nincs gond az offsettel (akkor nem mászkál a kimenet), ezért megint csak nem hiszem, hogy ez segítene.

milyen egyéb ötletetek van?

köszönök bármilyen segítséget!

ádám