Reloop érti a lényegét annak, amit már több hsz -szel ezelőtt írtam.
Keverő fokozat az az áramköri része a keverőnek, ahol a csatornák jelei összegződnek.
Aktív keverő fokozatnál a jel összegzését minden esetben aktív elem (többnyire egy műveleti erősítő) végzi, ami ebben az esetben -és mindegyik általam netről beollózott kapcsolásnál- teljesül. Tehát ezeken a rajzokon és a szóban forgó keverő kapcsolásban is aktív a keverő fokozat. Nincs "alsó három keverő fokozat", azok csatornák.
Passzív keverő fokozatnál a jel összegzése egy ellenálláson megy végbe, emiatt a csatornák potméterei egymásra kihatással vannak.
Ezt küszöböli ki az aktív keverő fokozat, amiben a műveleti erősítő visszacsatolási pontján, az invertáló bemeneten összegződnek a csatornák jelei. Mivel ez a bemenet virtuálisan, a jelek szempontjából GND -nek látszik, ezért a csatornák potméterei nem hatnak egymásra.
A kondik az alsó három csatornánál valóban rossz helyen vannak, mert el kell kerülni azt, hogy egy hangerőt szabályzó potméterre DC feszültség kerülhessen, ebben igazad van, de ez eddig szóba sem került.

Én meg kizárolag azokra gondoltam és azokrol beszéltem, a keverést stb ti hoztátok fel (és eléggé vitathatian magyarázod), amivel valoban semmi baj nincs, csak éppen a bemenet rossz, akkor meg minek keverni?

Ez így van, és ez a "fokozat" egy ellenállás hálózat. Ennek természetesen csillapítása van, amit aktív eszközzel kell kompenzálni. Az összegző hálózatra jutó jeleknek is lehetőleg a legnagyobbnak kell lenni (akkor legkisebb a jel/zaj viszony romlás), és lehetőleg a bemenetén egyformáknak. Kis forrásfeszültség esetén előerősíteni kell, ahogy a "szóban forgó" rajzon is van. A keverőnek minden bemenete csatorna, csak van kisszintű, (erősítővel), és nagyszintű (erősítő nélkül)
A bemeneten levő egyenáramúlag leválasztatlan potméterektől nekem is feláll a szőröm, a recsegés fő forrása.

Akármennyire is ragozzuk, ez a rajz szerinti kapcsolás zajos lesz.
Ha meg nagy jellel vezéreljük, hogy mondván alacsonyabb legyen a zaj, akkor az IC-nek legalább a +15V és -15V-os táp kell.
Az a sok passzív kapcsolás, ami a neten kering, mind nagyjelű műsorforrásokhoz való.
Kis jeleknél (kb. 300mV alatt) mindenképpen kell aktív erősítőfokozatot beépíteni.
Sok sikert továbbra is!

Üdv!

Köszönöm mindenkinek a választ!
Ez csak egy otthoni karaokekeverő lenne, úgyhogy ha kicsit zajos, akkor nem számít! Ráadásul nem nekem kell!

Ha kicsit zajos is jó, nekem volna egy komplett erősítőm amitől szabadulnék, vagyis eladnám-cserélném, ha érdekel. Akkor nem kell vele vesződnöd tovább.


Üdv!

Kedves Fórumtagok!

A kezem ügyébe akadt egy Numark DXM09 típusú keverő, melynek a problémája a következő!
A 2. csatorna Line csatornájára csatlakoztatva egy cd-lejátszót, a master kimeneten a jel szint felemás, avagy az egyik oldala normálisan szól, a másik pedig nagyon halkan, de nem torzítva!
Fejhallgató kimeneten tökéletesen szól, belehallgatáskor!
Korábban valamilyen káros erősségű jelet és/vagy áramot kapott a berendezés egy TV-ről, melynek köszönhetően lépett fel a leírt hibajelenség!
Véleményem szerint az egyik TL074 típusú smd előerősítő IC sérülhetett meg benne! Más egyéb szemmel látható sérülés, égés nyom nem található a panelon!
Az eszköz többi funkciója, azaz minden potméter, a másik két csatorna hibátlanul üzemel, minden tekintetben!
Kérdésem az volna, hogy hogyan lehetne kiszűrni, hogy mely alkatrész lehet a bűnös ez ügyben?
Sajnos ingyenes elérhető szervizkönyv nem elérhető hozzá! (Legalább is Én nem találtam ilyet!)

Mellékelek egy-két fotót a panelról!
(a bal felső részen lévő 6,3-as Jack aljzat a 2-es csatorna a panelon!)

Előre is köszönöm a segítségeteket!

Szerintem sípolásra fel! Vagyis a multiméter szakadásvizsgálójával kövesd végig a jel útját, hogy egyáltalán melyik ic-k érintettek...

Hali m.kinek!
Remélem jó helyen kérdezek.
Egy picike helyen elférő áramkörre lenne szükségem,amelyik a citerám hangszedőjét(cherub csipesz?! )+1 vagy 2 mikrofont összehozza egy aux bemenettel.
A cél az hogy a citerát és a hangomat esetleg a pajtiét is arra a hangerőre erősítsem,ahol a kissé illuminált többi pajti kevésbé tudja túlkiabálni.
A segítségeteket előre is köszönöm!!
Ui.:Ha valami konkrét leírás van szivesen venném az emilemre.Köszi!!

Jó helyre írsz, de ez így nem fog menni. Nem vagyok zenész, nem ismerem ezt a cherub csipesz nevű szerkezetet, de kicsit utánaolvasva, nem láttam egyiken sem hangfrekvenciás kimenetet. (ettől még lehet, infót kérünk róla)
A vágyott szerkezeted sem lesz pici, mert a szükséges három, a keveréshez használt potenciométer mérete minden, csak nem pici. Ez a három potenciométer, meg négy ellenállás maga a keverő.
Azonban ehhez az szükséges, hogy a hangforrások (a citera pick up -ja (ez lehetne a cherub csipesz, már ha van rajta hangfrekis kimenet) által szolgáltatott jel, és a két mikrofon jele a keverő bemenetére azonos szintre felerősítve kerüljön. A keverő kimenete mehet egy (az illuminált pajtik hangerejét meghaladó) nagy teljesítményű erősítő + hangsugárzó együttesre.
Nem írtad, hogy ebből a hangrendszerből milyen egységekkel rendelkezel, így nem tudhatjuk, hogy melyeket kell elkészíteni magán a keverő hálózaton kívül.

Hát ez a gugli nem semmi. Az előző hozzászólás írása után, a fórum jobb szélső hirdető sávjában megjelent gitár erősítő, a cherub, és és társai.

Kedfves Pucuka!
Hát a picurka kifejezésnél a zsebben kényelmesen méretre gondoltam.
A hangszedő pedig valszeg egy egyszerű piezos kütyü lehet,one elektronika.
Tehát az auxon semmit sem csinál.

Tehát, egy gitár kombó (vagy valami ilyesmi) van, annak az aux bemenetét kéne meghajtani.
Ahhoz még kell három előerősítő is, egy a citera hangszedőjéhez, egy, egy a két mikrofonhoz. Mondjuk picurka nem lesz, de azért egy nagyobb szappanos dobozba bele gyömöszölhető, akár egy 9 V -os elemmel együtt.
Ebben a topikban, ha visszaolvasol, vagy kilistázod a téma képeit, találhatsz kapcsolásokat, vagy utánépítheted egy gyári keverő bemeneti fokozatait.

Köszönöm az infót és a segítséget, a műveleti erősítőre már gondoltam,csak sajnos az analóg technikához nem túlságosan értek,ezért kértem segítséget.

Ha nem értesz az analog technikához, akkor egyszerübb venni egy olcso 2-3 bemenetü mini keveröpultot. Manapság rengeteg ilyen van a piacon csak keresni kell.

Üdv!

Potméter ügyben kérek tanácsot, egy Pio DJM500 -asban szeretnék EQ potit cserélni. DCS 1032, vagy dcs1053, 10k lineáris, sztereó, középen megakadós. Kapható is több ezerért. Kicsit sokallom az árát, hasonló típus (karakterisztika nem stimmel) van is a TME -nél kétszáz forint alatt...
Az alps táblázat szerint viszont nincs is ilyen a terméksorban. Alps potik
Ez akkor most egy Pio részére gyártott egyedi típus, és kénytelen leszek jó pénzért venni, vagy létezik alternatíva?

Ilyen potik ritkán kerülnek a nyilvános forgalomba. Általában csak belsö megrendelésre vannak legyártva ( a keveröpultok stb gyártoi számára). Ha itt ott feltünnek az többnyire végkiárusitás ( megszünt modell gyártása stb) azaz alkalmi vétel, megbizhatatlan a hozzáférés.
Szokszor még az eredeti gyártotol (Pio) is csak 7 évig szerezhetö be a modell kifutása után.
Csak a nevesebb gyártoktol lehet ( ha egyáltalán) ilyen potikat beszerezni.
(Nem egy nagy komoly keveröpultban kellett föleg a régen gyorsan kopo tolopotikat komoly átalakitásokkal helyettesiteni...)

Köszi, valahol sejtettem, hogy ebből is jó üzletet csinálnak...

Ez inkább veszteség mindenkinek. A gyár ( és halozata) is csak méregdrágán tud szállitani ( ha egyáltalán tud). Viszont nem lehet minden speci kivitelt a boltokba tölteni, mert attol meg a boltosok hülyülnének meg. ( nézd meg hány ilyen szerkezet van a piacon és garantáltan mindegyikben más kivitelü potik vannak. Ezt a szortimentet kellene valakinek árulnia ???????

Alapból a Pioneer DJ eszközök elég kis darabszámban készül(t) nem egy mindennapi otthoni eszköz. Ráadásul nem is olcsó, cserében elég jól megtervezett cuccok. DJM500 meg 2004 ben kezdték el gyártani.
Kérdés mire használnád, ha rendeltetésszerűen diszkózásra akkor én nem sajnálnám rá a pénzt, megtérül talán.Kérdéses hány darabot kell cserélni.

Igaz, bár ez nem annyira spéci, azonos geometriával létezik ilyen, csak más kohm értékben. Akár át is lehetne számolni a kapcsolásban az erősítéseket ilyen értékhez. Bár két darab miatt nem fogok ennyire belenyúlkálni.

Csak éppen olyat nem fogsz tudni kapni ami megakad középen

Minimixer kontroller

Sziasztok.
Újonc vagyok az elektronikában, ezért szeretném kérni a segítségeteket.
Szeretnék egy “kontroll mini mixert” építeni.
Több elképzelésem van a fórumon olvasott hozzászólások alapján.

Az első:
Bemenet:
1db mikrofon xlr
1db sztereó 6,3 jack (2 jack aljzat)
1db line in 6,3 jack

Kimenet:
1db mikrofon xlr
1db sztereó 6,3 jack (2 aljzat)
1db sztereó 3,5 jack aljzat

..........................................................................................................................

Elképzelés:
A mikrofon és a sztereó jack aljzatok, BE aljzat és KI aljzat egy az egybe össze van kötve és úgymond “lecsapoljuk” a hangot a 3,5 aljzat felé. Egyszer…
Másodszor a három bemenet (mikrofon xlr, sztereó 6,3, és a line in 6,3 jack) külön hangerő szabályzó a 3,5 aljzat felé és panoráma potméter mind a 3 csatornára (a sztereó jacket “lecsapolás után lehet egy csatornára rakni” azaz ha panorámázom a csatornát a bemenetről jövő bal és jobb jel a 3,5 jack-nek a bal vagy jobb oldalán szóljon)
Ennek tetejébe még annyi, hogy szimmetrikus kábelekkel szeretném üzemeltetni a zaj miatt, mert meglehetősen hosszú távot kell megtegyen a hasznos jel ...


Második:
Ugyan az mint az első, csak annyi különbséggel, hogy a mikrofon és a sztereó bemenetre hangszín szabályzót tennék pluszba, (egy mély és magas poti) csatornánként...

Lényegében nekem kapcsolási rajzra lenne szükségem…
Egy paint os rajzzal ezt megpróbáltam illusztrálni is …

Köszönöm a hozzászólásotokat és segítségeteket előre is!
Ha nagy a zavar, megpróbálom érthetőbben, mert nem az erősségem a magyarázás....

Na ennek fuss neki még egyszer, mert egy mixer elöször is jeleket kever össze ( nem csatlakozokat, amivel el vagy foglalva).
Azaz tisztázd mit akarsz összekeverni.
Egy mixernek soha nincs mikrofon kimenete.
Segiteni csak akkor lehet, ha megértjük, hogy mit is akarsz, azaz meg kell tanulnod "magyarázni" ha már segitséget akarsz kérni.
Ha beütsz a googliba egy jo keresöszót, akkor kismillio rajzot találsz, keres kis egy megfelelöt és tedd be ide amit majd "megszakértünk".

Akkor érthetőbben:
van Egy 24/24 csatis keverőpult ahova jelenleg mikrofonok és hangszerek vannak kötve.
Legyen egy Zongora sztereó és egy mikrofon amit beledugok ebbe a szerkezetbe, de "direct" tovább is megy a keverőpult felé. A lecsapolást arra értem, hogy ezt a jeleket szeretném fülmonitorba vezetni. A 2 csatornához még jönne egy harmadik port és végül ezt a 3 csatornát akarom keverni.
Csatornánként egy egy hangerő és Panoráma potival.

(Egyébként van olyan keverőpult ahol van kimenet is tudtommal)
Behringer-8000
Vagy mit jelent a csatlakozóknál a Direct-Out?

Direct out semmiképpen nem mikrofon kimenet.
Ha ilyen keveröpultod van ott bármelyik bemenetet kikeverheted valamelyik monitorsinre (bus) amit elküldhetsz a fejhallgatoba. Azaz erre felesleges egy ujabb keveröt épiteni, föleg nem egy ujoncnak.
A zongora meg a mikrofon más más szintü jelet ad, igy ezeket a jeleket csak erösités után lehetne kevergetni ( amit megtesz a nagy pult).
Ha mégis helyben akarsz kevergetni, akkor nézz körül a boltokban ( weben), van egy sereg 3-4 csatornás jol müködö kis keveröpult alkatrész áron (behringertöl kezdve egy sereg márkán át), ami jol is néz ki (és olcsobb mint ha külön veszed meg hozzá az alkatrészeket a mechanikai kivitelröl nem is beszélve).
A mikrofon "lecsapolása" nem egyszerü dolog, ( föleg nem ha szimmetrikusan kivánod továbbadni) szoval ezt nem ajánlom egy kezdönek.
Esetleg még azt megteheted, hogy a 24/24-s keveröpultbol visszavezeted a keverödbe a 3 jelet ( immár többnyire egy szintbe hozva a fö pulton) és ezt kevered a saját fejhallgatodba. Ehhez elég egy passziv keverö panorama potikkal kiegészitve és egy sztereo fejhallgato erösitö ( igy a fülesbe azt és ugy fogod hallani ahogy akarod).

Építeni mindenképp akarok!
Akkor hogy még egyszerűbb legyen.
Marad a 3 bemenet ahogy fentebb irtam es egy fülhallgató kimenet. Csatornánként hangerő és panoráma
Nekem ez a kihívás!

Mellesleg kellene egy progi amivel tudnék kapcsolási rajzot készíteni.

Épitheted, de ugy ahogy irtam a nagy keveröpultrol vedd le a jeleket és ne egyenesen a mikrofonrol meg a zongorárol (stb), mert azt szerintem ilyen felkészültséggel nem fogod tudni megoldani....

Töltsd le az eaglet.