Fórum témák
» Több friss téma |
Fórum » DRM, avagy új közép- és rövidhullámú digitális műsorszórás
Témaindító: tams, idő: Jún 1, 2008
Hello!
Találtam egy nagyon érdekes oldalt itt. Digitális adás vétele közép és rövid hullámon. Olvasgatva a lapot nekem az jön le, hogy egy viszonylag egyszerű, habár nem tudom mennyire beszerezhető kapcsolás árán, amit PC-re kapcsolunk, digitális középhullámú adást lehet fogni. Valaki foglalkozott már ezzel? Szerintem elég érdekes téma!
Úgy látom ennyire nem egyszerű a kpcsoláshoz szükséges IC már nem igazán hozzáférhető.
Gondolom van valami helyette.
itt tranzisztoros változatok is vannak, csak ne németül lenne...
Szia!
Ha van egy AM -vevőd akkor megkeresed a KF -et, lekevered 12Khz -re (ha jól emlékszem), ez egyetlen keverő IC pl SA612. szűrő, aztán mehet bele hangkártya mikrofonjába. DREAM feltesz és már hallhatsz is digitális műsort, fetéve ha jó az antennád.
pl ez megteszi:
mixer Az AM rádióban meg a KF-et úgy találod meg, hogy szűrőt keresel. Vagy 450- vagy 455 -est találni fogsz. Ehez kell lőnöd az SA oszciját.
de ezzel a kapcsolással az a gond, hogy ezt az ic-t már nem nagyon lehet beszerezni, ezt elmítettem följebb is már.
Csak nyugodjál meg,a téma iránt igenis nagy érdeklődés van-csak nem itt.
Úgy látszik a rádiótechnika olyan határfelület,amitől a hobbysták zöme iszonyodik. SA612 pl.a radiovilag.hu hambazárjában mogyoróért adnak, (UL1042,CA3028, vagy A244D Szintúgy) A témában böngészve feltűnt,hogy olykor egészen triviális "vevőkészülékek" működnek. Hová fejlődik a rádiótechnika?
Felenk Angliaban ezt ugy hivjak, hogy FreeView, legalabb annyira elterjedt mint Mo-on a kabel tv vagy muholdas adasok. Kb. 100-150 csatornat sugaroznak arra amerre en lakom.
Bar a kepformatum amit hasznalnak az szinte faj annyira sz. Legalabb is az en szememnek. Mondjuk ugy, hogy egy picivel jobb mint egy jutub video, de egy jol beallitott hagyomanyos analog adas minosegenek nem ver oda. Olyan mintha egy kisebb felbontasu video lenne kinyujtva a 720x576-ra. Ha viszont eso vagy vihar van valahol akkor el lehet felejteni az egeszet. Maga a vevokeszulek kulsoleg egy parabola belterijehez hasonlit csak annyi kulonbseggel, hogy a hagyomanyos foldi antenna megy bele (na meg termeszetesen a belseje). Kb. egy eve az egyik ismerosom panaszkodott, hogy az ovevel nem tud SCART-ton keresztul felvenni, csak akkor ha a TV fele meno SCART-ba dugja bele vagy az RF kimenetbe. (ha jol emlekszem a kep nem megy ki) Mondtam neki, hogy hetvegen megcsinalom neki, de a felesege azonnal vetetett vele egy masikat.   En nem nezek TV-t (nincs is) de megvettem tole alkatresznek, azota fent van a padlasomon dobozban. Ha valakit erdekel az szoljon. 240V-rol megy meg van a taviranyitoja is. Adok ra egy honap garit. Azt nem tudom, hogy Mo-on lehet-e vele barmit is fogni, ha nem jonne ossze akkor a gari idon belul visszaveszem. (A fenti problemaja nem lett tuzetesen megnezve, en nem tartom kizartnak azt sem, hogy a menujeben lett elallitva valami.)
Szerintem Te valamit keversz a meglévő cuccod és a DRM üzemmód közt ... :-S :yes:
 Neked valószinű inkább földi sugárzású digitális TV vevőd van . Azt úgy is hívják hogy SET-TOP-BOX (mert a tv-k tetejére kell rakni ) ami Neked van elfekvőben. Lassan minden EU-s országban ezzel lehet majd földi TV adást is venni mert analógról áttérnek digitálisra . A DRM pedig RÁDIÓ vételről szól közép, rövid hullámon a hagyományos műsorszóró 9 Khz-es sávszélességben adják a tömörített digitális hangjelet. Ezzel képesek akár sztereóban is sugározni, no meg jobb esetben amolyan képújság szerű infót is közölni. Ami megjelenik a számítógéped képernyójén meg felelő szoftver futtatása esetén. Igaz léteznek már DRM adást fogni tudó komplett rádiók is belső firmware ben futó dekodoló programmal.
Ahh, koszi. Bocs, en ertettem felre a topikot.
Az oka pedig prozai, a DRM kapcsan en egybol a Digital Right Management nevu remalomra asszocialtam, ami tobbek kozott a digitalis musorszoras "jog"kezelo rendszere is lesz azon tul, hogy mar hasznaljak egyes filmeknel is. En azt hittem, hogy ezt az elnevezest vettetek at az angolbol es igy hivatkoznak a digitalis musorszorasra. Koszi megegyszer. Ma megint tanultam. 
Üdv HA6PC!
Jómagam is jelentkezem a téma iránt érdeklődők táborába! :yes: Igazából az bánt csak a DRM-mel kapcsolatban, hogy arról még nincs túl sok infó, mondhatni nulla, hogy Nálunk mikor lesznek pl. a még megmaradt középhullámú adók "DRM-esítve". Az FM-et leváltó DAB-ról már itt-ott lehetett hallani vagy olvasni, de szerintem jobban járnánk a DRM+ rendszerrel, amit URH-n is lehetne használni így legalább egységesen kódolnának, K-R-URH-n, egy vevőbe elég lenne egy kodek chip és firmware, a költségeket csökkentendő. Sajnos ma még egy DRM-vételre is alkalmas, alap táskarádió (Sangean,Roberts,etc. gyártmány) is irreálisan és pofátlanul drága, hatjegyű magyar forintért van. A DReaM szoftver Nagyon Jó 5let és az AM KF "megcsapolása" is, de egy laikus és átlag rádióhallgatónak akkor lesz ez igazán jó, ha majd megfizethető áron lesz vevőkészülék is hozzá. Feltételezem, hogy a pofátlanul magas árakat még a technológia újdonsága, valamint a különféle jogdíjak is tetézik (kodek-firmware, asszem MPEG4 AAC+ használ, valamint több jogdíj az Artisjusnak a jobb minőségű hangátvitel miatt, nyilván a sima AM 100-4500Hz frekimenete nem ad okot aggodalomra a "kalózmásolást" illetően), legalábbis feltételezem. Mindenesetre én nagyon szeertnék valamikor egy DRM vevőt összehozni, ha PC-n DReaM-el hallgatjuk akor is és várom a fejleményeket.  Egyelőre inkább elszomorodom, mert már a solti Nagyadót is leállítják 22:30(25)-kor, a középhullámú adóhálózatot (feltételezem a nagy energiaigény miatt is) ijesztő mértékben leépítették.  Szerintem legelőször a távoli országoknak rövidhullámon sugárzó adókat (Jászberény?!) fogják "DRM-esíteni", mivel a célzott területeken már eleve van DRM adás és a vevőkészülékek is elterjdtebbek emiatt (nyilván kevésbé árérzékeny az ottani rádióhallgató, mint itthon).
Nemrég volt Lakihegyről kísérleti DRM adás 810kHz-en, a Katolikus Rádió frekvenciáján. (Illetve felmerült a 873kHz-es freki használata is) Amennyiben lesz újabb kísérleti adás 810kHz vagy 873kHz-en, akkor jelezni fogom. Egyelőre sajnos vannak adóoldalon is, kisebb, még megoldásra való problémák, bár a rendszer elviekben működőképes, és a gyakorlatban működött is.
Viszont mire el tudna terjedni, szerintem elavul az egész. Szinte mindenhol van már internet, és 1000-es nagyságrendben lehet netes rádiókat találni, amik nagyobb bitrátával, és jobb minőségben adnak mint a DRM. Sőt létezik olyan hordozható táskarádió is ami wifi-vel kapcsolódik a netre, és a netes rádióadásokat (is) tuja venni.
akkor ilyen drm technikával értelmes rádiót(magyar, angol nyelvű) nem nagyon tudnék fogni ugye?
Sok külföldi adó üzemel jelenleg is, de nem tudom hogy a gyakorlatban mennyire jó a vételük (nekem sincs DRM vevőm)
és ehhez mennyire kell profi antenna és vevő?
Üdv!
Szerintem meg van létjogosultsága az internettől független digitális rádiózásnak (és televíziózásnak), mert: - Az internet kezd "bedugulni" a sok szélessávú tartalomtól, már most sem mindig az "igazi" - a vezetékes infrastruktúrától távol (tanyák, eldugott falvak, etc.) csak jóval kedvezőtlenebb ár/érték arányban lehet internet hozzáférést vásárolni, lásd a 3G/HSDPA mobilnet még mindig drágább az adatforgalmi korlátok miatt, a wifi a maga 2.4/5GHz-ével pedig nem az igazi húzós terepviszonyok közöt - Nem szabad a hírközlést egyetlen adat/médiatovábbító infrastruktúrához kötni, lásd internet, szükség van attól függetlenül elérhető és üzembiztos hírtovábbításra is. - még sorolhatnám... Szóval igenis látok fantáziát a DRM-ben és örülnék, ha lenne belőle majd valami Hazánkban is!
Annyiban talán igazad van, hogy jó lenne ha már müködne nálunk is a DRM. Csakhogy van néhány gond. A legfőbb, hogy nincs olcsó vevő hozzá.
Az általad említett tanyákon, falukban nem fognak 20...30eFt-ot kifizenti egy rádióért, ami nem tud a sima URH vételnél jobb minőséget produkálni. Sajnos a 9kHz-es sávszélesség is egy kőkemény korlát, ebből nagyon nehéz jó minőséget kihzoni. A DRM mintafájlok amit a neten lehet találni, kb úgy szólnak mint amit a régi kezdetleges MP3 tömörítő szoftverek produkáltak. Vagyis az én fülemnek nagyon sz@rul, össze sem lehet hasonlítani egy 192kbps-el adó netes rádióval. - Felmerült hogy a DRM-hez ujra kellene osztani a frekvenciákat, hogy minden országnak dupla csatornái lehessenek (2x9kHz), mert így sokkal jobb lehetne az adás minősége. Sajnos ehez sok oszágnak megegyezésre jutnia, és ez hosszú folymat. És az átállás is drága. -Nagyon olcsó vevőket kellene piacra dobni, hogy el tudjon terjedni. -Ha mindez megvan, akkor már csak tőkeerős megrendelő (műsorszolgáltató) kell... Ha ezek összejönnének az nagyon jó lenne szerintem is. De ha a realitásokat nézem: a netes rádiókat most ebben a pillanatban is tudom hallgatni, jó minőségben: http://skory.gylcomp.hu/radiok/ Persze biztos ott is vannak nehézségek, de ezek minden média/adattovábbitó hálózat esetén felmerülnek, és a ráfordított fejlesztésektől függ, hogy később mire tudjuk majd használni.
Lakihegyi 810kHz-es DRM adás kisérletek időpontjai:
Dátum Időtartam Adásmód MSC (QAM) Június 11. szerda 13:30-15:30 A 64 Június 12. csütörtök 0:30-4:00 A 64 Június 18. szerda 13:30-15:30 A 16 Június 19. csütörtök 0:30-4:00 A 16 Június 25. szerda 13:30-15:30 B 16 Június 26. csütörtök 0:30-4:00 B 16 Sok sikert a vételhez! Aki nekiáll kísérletezni attól kérek szépen visszajelzést, hogy mire jutott!
Üdv!
Akkor mégiscsak mocorog az az "állóvíz". Ezeket az adatokat honnan lehet megtudni, vagyis konkrétan, ha végre lesz vételi lehetőség, akkor hol nézhetek utána, mikor lehet "hallgatózni"?
Skori, azt nem tudod mekkora teljesítménnyel sugároznak Lakihegyről? Csorna melett lakom, itt egy-két DRM adást tudok fogni néha.
Elvileg a Katolikus Rádió honlapjára ki voltak írva az időpontok, de mivel elég gyakran megfordulok Lakihegyen
így én közvetlenül kaptam az infót. 810kHz-en valahol 10...14kW közötti a teljesítmény, az adó ugyan 14,5kW-al megy, de elég hosszú a tápvonal. Előfordulhat, hogy valamikor lesz 873kHz-en is próba, 20kW körüli teljesítménnyel. Egy nagyon kedves kolléganő, aki a DRM-el foglakozik az AH-nál következőt írta: "....Teljesen publikusak az időpontok...... .....örülnék neki, ha kapnánk visszajelzéseket, esetleg a rögzített hangot vagy egy printscreen-t"
Én mindenképpen rámozdulok, csak sajnos a hajnali adások jöhetnek szóba, mert napközben dolgozom. Akkor is vészes lesz, lehet szabit kérek
Annyit megér, hogy magyar hangot fogjak. Egyébként van itt elég értelmes ember a fórumban, szerintem ha nekiállnánk tudnánk csinálni DRM vevőt. Texas még mintába is küld egész nagy teljesítményű DSP-t.
Látom nem túl nagy az érdeklődés egy vevő építése iránt :S. Ezt sajnálom, mert igazán szép téma a jelfeldolgozás.
Érdekelni érdekelne, ha volna olyan egyszerű és kevés műszerezettséget igénylő kapcsolás, amit mondhatni variapanelen, vagy kit-szerűen össze lehetne rakni.
Ami még bánt a témában, hogy a DReaM szoftver legfrissebb forráskódja is 2006-ban készült, mintha leálltak volna a fejlesztéssel.  Igazán egy 1-2 IC-t igénylő KH-RH vevőt bírnék elképzelni, gyári, előre behangolt KF szűrőkkel, ahonnan csak leveszem a KF-et és mehet a 455 -> 12KHz-es "móka" a hangkártyába. Sajnos sem szignálgenerátorom, sem wobbleres szkópom nincs, hogy a nagyfrekis részt precízen megcsinálhassam. Az is kár, hogy a jelenlegi módszer csak a KF-ből tudja előállítani a 12KHz-es jelet, ezért mindenképpen szupervevőt feltételez. Az igazi könnyítés és poén az lenne, ha a vett NF-ből, mondjuk a demodulátor dióda után ki lehetne nyerni, mert akkor adott lenne az egyenesvevő, ad abszurdum detektoros is!  De a működési elvből adódóan, a 9KHz-es sávszélesség miatt is, csak szupevevő jöhet szóba. Mert akkor a vett NF jelet kéne folyamatosan lekeverni 12KHz-re, ha jól sejtem, és akkor ugyanott vagyunk... A HEStore-ban egy DRM vevő kitet el bírnék majd képzelni, de erre is kicsi az esély, valljuk be!
Íme, egy roppant egyszerű megoldás, egy fixen hangolt állomásra, ami közvetlenül a vett jel frekijét transzponálja 12KHz-re, 2003-ban építette az illető.
Talán ebből is ki lehetne indulni.
Üdv,
Persze, ezzel nincs is gond, a vevő a leg egyszerűbb elem, nem emiatt nehézkes a digitális rádió vétele. Jelenleg én is hf be transzponált jelet veszek fel hangkártyával és azt dekódolom. Amire én gondoltam, az egy komplett vevő. PC nélkül. A feldolgozáshoz elegendő lenne egy DSP. Jelenleg egy TEXAS Instrument dsp-vel játszom, de egyedül azért nem megy olyan gyorsan. Főleg, hogy a DSP-t még igazán csak tanulgatom, de már elég sok mindent sikerült benne összehoznom. Az rf- vevő részt már korábban megcsináltam, ez egy DDS -szintézerrel megy, elég pontosan be tudom állítani. A cuccaim gyenge pontja az antenna. Most keretantennát használok, ezt még régen csináltam, de jó volna a kertbe felálítani egy komolyabbat...
üdv!
Építettél már drm vevőt SA612-es keverővel? Az a gondom, hogy a http://www.ham.hu/radiosatvitel/hang/DRM/ oldalon látott kapcsolás kicsit nehéz, bár IC-m van, csak kéne cmi élhetőbb kapcsolás. |
Bejelentkezés
Hirdetés |
