Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Hőmérséklet kapcsoló NTC-vel
 
Témaindító: benjiii, idő: Jún 14, 2007
Témakörök:
Lapozás: OK   4 / 8
(#) proli007 válasza zotyo91 hozzászólására (») Júl 24, 2014 /
 
Hello! Ezek már jó adatok, csak éppen még nem vagyok előrébb..
- Ha jól látom,akkor ez valami motor hőérzékelője. Így egyik pontja a testen van, vagy sem?
- Eddig áramról beszéltél, most meg feszültség változásról. Ezek szerint a kimeneti feszültségnek 20..80C° hatására 18..5V között kellene változni, aminek terhelhetősége max 500mA? És a feszültség, a GND-hez (táp negatív pontjához) képest értendő.
- Mekkora a rendelkezésre álló tápfesz?
- Azt tudnod kell, hogy az NTC ellenállás változása %-os. Vagy is a változás ezért nem lineáris lesz a hőmérséklettel.
(#) zotyo91 válasza proli007 hozzászólására (») Júl 25, 2014 /
 
Ez pontossan egy gázkazán érzékelője és két kivezetás van rajta.
A tápfesz az 18-19 volt 1A

Az hogy lineáris vagy sem az nemérdekes csa a 18 és 5V közötti szabályzást tudja nekem megoldani.

Kössz a türelmedet.
(#) proli007 válasza zotyo91 hozzászólására (») Júl 25, 2014 /
 
Hello!
Megrajzoltam. Beállítani a következőképen célszerű..
- Elsőként a "Slope" meredekséget kell beállítani. Ezt a P1 trimmerrel lehet, mérve az LM358 1-es lábán a feszültséget a GND-ehz képest. A kívánt feszültség változás, dUki=18-5V=13V. Mivel a második fokozat erősítse fix 2-szeres, ennek felét kell beállítani. Vagy is 20..80 fok (vagy ennek megfelelő ellenállás) változásra, az IC 1-es lábán dU=6,5V feszültségváltozás legyen. (Nem feszültségnek, hanem változásnak! Pld. ez, mondjuk 4..10,5V-ot jelenthet.)
- Majd az "Offset" eltolás potival, beállítjuk, hogy ez tényleg 5..18V között legyen a kimeneti feszültség változása. A beállítást, célszerű 80 fok (vagy ellenállás érték) mellett végezni, mert a 18V már "beleütközhet" a tápfeszültségbe, vagy is állítás közben nagyobb nem, csak kisebb lehet a tápnál a feszültség. Majd ellenőrizni a tényleges tartományt.
(#) zotyo91 válasza proli007 hozzászólására (») Júl 25, 2014 /
 
Köszönöm szépen a fáradozásodat!!

szolni fogok ha elkészült.
(#) zotyo91 válasza proli007 hozzászólására (») Júl 26, 2014 /
 
Még annyit kérdeznék hogy a P1es trimmert kiválthatom potira?
Ha mondjuk 50fokon akarom a a 18 voltot akkor azt is a P1 el tudom beállítani?
(#) proli007 válasza zotyo91 hozzászólására (») Júl 26, 2014 /
 
Hello! Elvileg igen de itt nem tudod. Mert egy analóg áramkörben nem lehet szabadon partizánkodni. Ahhoz "szinte mindent" át kell méretezni. Itt az NTC ellenállása változása, az 1/x függvény szerinti feszültséget generál. Van kezdeti és végérték, azt kell a kívánt egyenesre illeszteni. Az erősítés változására a meredekség változik, ami viszi a kezdeti és végpontokat is. Ha nagy tartományban változtatod az erősítést, az visz magával mindent. De hogy lásd mit változik, leszimuláltam a két végállást. Azért szabtam szűkre a beállítási tartományt, hogy csak a termisztorodhoz tudd illeszteni az áramkört..

Ha nagyobb tartományban szeretnéd a paramétereket állítani, akkor máshogyan kell áramkörbe önteni az y=ax+b lineáris egyenes egyenletét.
Egyébként ez a téma itt a topikban OFF! Mert nincs benne hőmérséklet kapcsoló, csak NTC.
(#) JZoli hozzászólása Dec 2, 2014 /
 
Van egy hőfokszabályzó áramköröm ami már régebb óta "várakozik felhasználásra". Most szeretném felhasználni egy projektben. A hőfokérzékelője egy 10k NTC. A kérdésem a következő lenne az NTC kivezetése rövid, így egy sima szigetelt vezetékkel van meghosszabbítva. Ez simán kibírja az esetlegesen fellépő 110 C fokot? Ha nem akkor volna valami ötletetek a megoldásra? Tudom, hogy a sima szilikon szigetelésű vezeték is megtenné, de azom sajnos nincs itthon, és itt vidéken nem is olyan egyszerű a beszerzése.
(#) proli007 válasza JZoli hozzászólására (») Dec 2, 2014 /
 
Hello! Sok választási lehetőséged nincs. Hőálló kivitelhez hőálló vezeték kell. Esetleg ha csak pár centire benyúlik valahova az NTC ahol meleg van, akkor egy kétoldalas nyáklappal is kivezetheted a kötéspontig. Régen porcelán szigetelőgyöngyöket használtak, de ma már ez nincs divatban. Egyébiránt a 110°C elég necces, mert az NTC is csak 125°C-ig bírja..
(#) Helios válasza proli007 hozzászólására (») Jan 13, 2015 /
 
Üdv!

Egy kis tanácsra lenne szükségem. Két külön bordára két külön 10k NTC @25°C NTC lesz felszerelve. Mivel tudom oda fogatni a bordához? Előre is köszönöm!
(#) proli007 válasza Helios hozzászólására (») Jan 14, 2015 /
 
Hello! Pld. ilyen saruba be lehet ragasztani az NTC-t és az után tetszőleges helyen fel lehet csavarozni..
(#) Helios válasza proli007 hozzászólására (») Jan 14, 2015 /
 
Ohh! Köszönöm! Erre nem is gondoltam. De én valami olasmire gondoltam mint a PC tápokban az NTC lefogatására szolgáló műanyag izé. De ez is tökéletes! Mivel tudom bele ragasztani?
(#) proli007 válasza Helios hozzászólására (») Jan 14, 2015 /
 
Gyakorlatilag szinte minden kb. 200-szor jobban vezeti a hőt, mint a levegő. De valami fémes ragasztóval lehetne a legjobb, de szerintem valami epoxi ragacs is megfelelő.
(Mondjuk én nem szoktam NTC-ket ragasztani mert ma már csak elméleti kertész vagyok..)
De ha fúrsz a bordába egy lyukat, abba szilikonzsírt teszel. Beledugod az NTC-t és letakarod-rögzíted egy kis szigetelőlappal (akár nyák lap is lehet amin a vezeték-NTC kötés is megvalósítható) már készen is vagy.
A hozzászólás módosítva: Jan 14, 2015
(#) Helios válasza proli007 hozzászólására (») Jan 14, 2015 /
 
Az elképzelésem a következő: közvetlen a végfok IC mellé tenném az NTC-t, viszont szeretném ha szépen nézne ki Nem akarom összecsapni. A Te megoldásod is tetszik, és valószínűleg az is lesz felhasználva ha nem találom meg annak a műanyag izének a nevét. Szét szedtem már vagy 3 PC tápot és eddig csak egyetlen egyben találtam...
(#) gazspe hozzászólása Jan 16, 2015 /
 
Sziasztok!
Átböngészve a forumot sem találtam a problémámra megoldást: egy hibás bimetallos (folyton zár) akvárium melegítőhöz szeretnék egy termisztoros triac vezérelt kapcsolást csinálni, 230 V-ra. Közel 100 Wattos, nem lenne olcsó egy újat venni sajnos, és nem tűnik szerelhetőnek. Érdeklődnék, hogy van-e realitása az elgondolásnak és ha igen találok-e valami hasonló, erre a problémára ráhúzható kapcsolást?
Az lenne a célom vele, hogy a termisztort valahogy a vízbejuttatom, ami 20-25 °C alatt bekapcsolja a melegítőt.
Válaszokat előre is köszönöm.
A hozzászólás módosítva: Jan 16, 2015
(#) ferci válasza gazspe hozzászólására (») Jan 16, 2015 /
 
Szia!
Termisztor vezérelte kapcsolást bőven találsz itt. A lényeg az, hogy ne mászkáljon el a hőfok a halaid miatt ( talán még van csibekeltetős téma is a fórumon, ami szintén kényes..).
Lényeges dolog, hogy a termisztorod és a víz között elég gyors legyen a hőátadás, valamint vízálló legyen a kivitele. Külön kis tápról járatnám.
A másik fele a témának: MOC3062 és az adatlap szerint csináld meg a triac vezérlését, így zavar is kevés lesz.
A MOC lábai között hézagot is csinálnék a panelen a 230V felé.
(#) proli007 válasza gazspe hozzászólására (») Jan 16, 2015 /
 
Hello! Megrajzoltam amit szeretnél, ha ez megfelelő számodra.
(#) hzsiga hozzászólása Jan 16, 2015 /
 
Üdvözlök mindenkit a fórumon. segítséget szeretnék kérni a fagyasztó láda hőkapcsolója meg adta magát. Szeretnék egy elektronikus hőfokszabályzót építeni, ebbe kellene segíteni. Amim van ua741- es IC, 2K2 NTC. Kapcsolásnak ezt az áramkört néztem ki, csak az a baj, hogy az NTC értéke nem ugyan az. Gondolom, hogy az ellenállás értékeket át kellene számolni, ebben kellene a segítség. Előre is köszönöm a segítséget.
(#) ferci válasza hzsiga hozzászólására (») Jan 16, 2015 /
 
Szerintem ne akarj számolni, hanem először mérd meg az ntc-d ellenállását a fagyasztódban.
Ez a rajz "melegre" kapcsol, pl. 50 fokon, ahol a 47k ellenállása egész más, mint pl. -10 fokon.
A 2k2 valszín 10 k körül lesz, de ha keresel táblázatot, meg is találod és akkor kezdj számolni...
A felső tagot ( R1+P1 ) kicsit kisebbre válaszd, mint az ntc ellenállása az általad választott "hőfokon".
A hozzászólás módosítva: Jan 16, 2015
(#) hzsiga válasza ferci hozzászólására (») Jan 16, 2015 /
 
Szia. Köszönöm a gyors reagálást sajnos a fagyó olyan régi, hogy a hőfokkapcsolója még a hagyományos ( membrános) ezt kellene ki váltani elektronikusra. Az NTC értéke az 2K2, és a számolgatással vagyok bajban, mivel nem a szakmám.
(#) ferci válasza hzsiga hozzászólására (») Jan 16, 2015 / 1
 
Világosan leírtam, hogy először mérd meg az ellenállását, utána számolj.
Ahogy látod, a te rajzodban a 741 + bemenete fél tápfeszen van, ugyanezt kell megcsinálnod a 2k2 ntc-vel a kívánt kapcsolási hőfok mellett. Ezt viszont csak méréssel tudod megállapítani.
Csatolok egy karakterisztikát, de sokkal okosabb nem leszel tőle, mert nem ismered a tiéd fajtáját.
Ha megírod az eredményt, meg lesz mondva a felső tag értéke is.
Remélem, azt tudod, hány fok kell... -15 vagy mennyi...
A hozzászólás módosítva: Jan 16, 2015
(#) hzsiga válasza ferci hozzászólására (») Jan 16, 2015 /
 
A fagyóban -18°C-nak kell lennie de a hőfokkapcsolónak -15°C-től -18°C-ig kell, hogy kapcsoljon ez 3°C fok különbség (Hiszterézis) a motor leégés elkerülése véget kell.
(#) ferci válasza hzsiga hozzászólására (») Jan 17, 2015 /
 
Hiszterézist a 2. rajzodon az R6 csökkentésével növelheted, az 1. rajzon pedig az R3-mal.
(#) proli007 válasza hzsiga hozzászólására (») Jan 17, 2015 /
 
Hello! Leszimuláltam neked. Ha az érzékelőd esetleg más hőegyütthatójú, akkor azt az R1 ellenállással korrigálhatod.
(#) hzsiga hozzászólása Jan 18, 2015 /
 
Üdv. Ferci- nek és proli007- nek köszönöm az eddigi segítséget de sajnos nem működik a kapcsolás. Felteszem a panelképet hátha valamit elrontottam?
(#) ferci válasza hzsiga hozzászólására (») Jan 18, 2015 /
 
Esetleg más fájl-formában?
Hűtőgépben teszteled vagy szabadon?
Az érzékelőd fagyasztóban legyen ám, ne +20 fokon..
A 2. láb feszültségét írd, a 3-as ismert.. tápfesz fele.
"szabadon" tegyél a helyére egy 22k-s trimmert és úgy kontroll...
A hozzászólás módosítva: Jan 18, 2015
(#) ferci válasza hzsiga hozzászólására (») Jan 18, 2015 /
 
Elég lassan reagálsz... ( 20.37 óta..)
A hozzászólás módosítva: Jan 18, 2015
(#) hzsiga válasza ferci hozzászólására (») Jan 19, 2015 /
 
Szia. Természetesen a fagyóban mértem. A trimerrel 0,22 v- tól 7,8 v- ig mértem feszültséget de a kimenet nem változik.
(#) ferci válasza hzsiga hozzászólására (») Jan 19, 2015 /
 
Oké... ha a 2. láb (-) a 3. fölé is megy ( +6,33 V ), akkor 2 dolog lehet:
- vagy nem jó ott valami,
- vagy a 741 kimenete ( mint tudjuk...) nem megy le kb. másfél volt alá és ez elég a tranyó bázisának, ha nincs megfelelő bázisosztó.
Mérj rá a kimenetre direkt, amikor billenni kéne és meglátod, mennyire esik le.. ha így van, tegyél be egy soros 2v4-es zenert ( vagy két 1 N4148-at vezető irányba) és mindjárt el fog ejteni a relé.
A hozzászólás módosítva: Jan 19, 2015
(#) ferci válasza hzsiga hozzászólására (») Jan 19, 2015 /
 
Még egy dolog lehet... nagy a hiszterézis..- lehet, hogy 1 voltnál is nagyobb fesz kell, hogy át-vagy visszabillenjen a kimenet.. - növeld meg a visszacsatoló ellenállást 100-220k-ra és úgy próbáld először trimmerrel.. addig a fagyót ne is kínozd. Ha úgy már le tudod ültetni a kimenetet és el is ejt a relé, már csak spécizned kell a tényleges hőfok körül.
A hiszterézist pedig a hőfokváltozásnak megfelelően állítsd majd be egy soros poti ( 220k ) és egy 47k segítségével, a mostani 33k helyett.
(#) na-la hozzászólása Feb 1, 2015 /
 
Adva egy viszonylag régi, egyedi építésű hőmérséklet mérő - kapcsoló egység. Szükséges a mérő képességeit bővíteni, ehhez kérnék kis segítséget.(Sajnos az építővel már nem lehet fölvenni a kapcsolatot.)

- A működési (szükséges) hőmérséklet tartomány: +30.0 - 50.0 C fok között
- Mellékelt fotón látható (szerintem) NTC ellenállás az érzékelő. Három digites kijelzőn jelzi az aktuális hőfokot: pl. 23.8
- egy billenő kapcsoló (nem reteszelt, elengedés után alapba áll vissza) lenyomásával potméterrel be lehet állítani a kívánt kapcsolási (váltási) hőmérsékletet.
- ha a hőmérs. a beállított alatt van egy LED világít
- ha a hőmérs. eléri > meghaladja a beáll. értéket a LED kialszik

Ezeket azért írtam, hogy a továbbiakhoz támpontként szolgáljanak.

Megoldandó feladat:

Legyen a mérőnek terhelést kapcsoló kimenete. A kapcsolandó értékpár: AC 24 V max. 2 A elég nagy gyakorisággal / ismétlési periódussal: kb. 35 ~ 45 kapcs./perc.
Szerencsés lenne a kapcsolást egy szilárd test relével megvalósítani a körülmények miatt !

Semmi más fölhasználható alapot a terhelés kapcsolására nem találok, csak a LED-del kapcsolatos feszültségváltozást !

Mértem a LED feszültségviszonyait:

- Ha a hőmérs. a beáll. alatt van : LED világít, rajta mérek 1,655 V
- " : de a LED-t leforrasztom, 11,52 V-t mérek
- Ha a hőmérs. a beáll. fölött van : LED nem világít, rajta mérek -0,011 V
- " : de a LED-t leforrasztom, -0,024 V-t mérek

Az eredeti állapotban > Led beforrasztva, párhuzamosan rákapcsolódtam egy SHARP S202S02 sziltest relével > LED továbbra is világít, de a relé kapcsolt oldalán kontakt van - nincs kontakt pulzáló állapotot mutat multiméterem ellenállás mérés helyzetben. A sziltest relét előtét ellenálláson keresztül kapcsoltam a LED-re.

A sziltest relét nem merem bekötni LED nélkül úgy olvasom adatlapján: max 6 V-t bír.

Megköszönök minden segítő hozzászólást, javaslatot a kivitelezésre. Dacára annak, hogy megpróbáltam szakszerűen megfogalmazni problémámat, nem nagyon vagyok járatos már a mai technikában. Jó 20 éve váltottam más területre, előtte volt az elektrótechnika a hobbi, de itt is látszik, nem lehet elmenni, a problémák adódnak. Kérlek benneteket vegyétek legyetek szívesek ezt figyelembe venni.

föltöltöttem két képet a hőérzékelőről, de az elölnézeti képben nem látom. Ha nem ment át megismétlem, bár az elvi megoldáshoz nagy jelentősége nincs (?)
Következő: »»   4 / 8
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem