Fórum témák
» Több friss téma |
elküldtem email-be pár infót!
Nem tudom, jó helyen járok-e?...
Tölcsérsugárzó, de nem diszkó vagy kültéri célra... Egy (bármilyen) kisméretű, teljessávú, tölcsér mérési eredménye (frekvenciamenet) érdekelne. Olyasmire gondolok, mint a Lancetta nevű kontrukció, Visaton SFR-8, Tangband, vagy hasonló kisméretű hangszóróval. Jó ideje keresek a neten adatot, de eredménytelenül. A dobozt megépítőktől csak magasztaló szavakat lehet olvasni: fantasztikus mélyek, nyílt, szellős, "hol van benne a mélysugárzó?", és egyéb semmitmondó kinyilatkozások. De sehol egy mérési eredmény...  A spiráltölcsérek frekimenetét megtaláltam, de furcsán, nehezen értelmezhetőek... ... és nem is spirált akarok készíteni. Ha tudtok ilyen oldalról, esetleg valakinek van ilyen mérési eredménye, ne kíméljen ! :yes: Köszi.
Sziasztok,nem olvastam végig az egész témát,csak az első lapot-ezen baromságok voltak-és ezt az utolsót.Jónéhány éve egy asztalos haverral csináltunk egy tölcsérest,de sajnos megvették.Ha jól emlékszem akkor a '81-es rt évkönyvben volt az asztalosrajz,mely sajnos már nincs meg,illetve meg van, csak a 30.-ik oldalnál "kezdődik",a többi része elkopott.Amarról a gardróbszekrény méretű,heverő alá helyezhető monstrumról beszélek,szeretném ismét megépíteni.1 watt bemenővel majdnem leszakította a beleimet,azóta sem hallottam ilyen mély hangokat.Ha esetleg meg van valakinek ez az évkönyv,lefényképezhetné nekem az említett oldalakat,és belinkelhetné ide,Köszi a segítségeteket!
Igen,ez az! Nagyonszépen köszönöm
Én annyival tunningoltam meg a dolgot hogy a középső részt egy mag-ra építettem fel idy a nagyméretű oldalak fekrakásakor nem kellett "egerészni a lapok illesztgetésével.
Átrágtam magam délelőtt az egész topikon,nem tudtam hogy ezt hívják Big Gunnak,nagyon jól sikerült az a pdf! Kinyomtattam,már csak le kell itatnom az asztalosomat hogy bevállalja.Egyébként végülis szétszedhetőre csináltad?Milyen hsz.-t tettél bele?
Midjárt gondoltam, hogy a gyártható műhelyrajz valamiért több mint a szkenner.
Terveztem olyat is csak most nem ezzel foglalkozom watt mester útmutatása alapján egy 3 darabra szétszedhető változata van de az nem lett megépítve(még) Hsz nekem az volt benne amit tudtunk szerezni.Egy hangosítással foglalkozó ismerősömön keresztül rendeltük gyártott hangógszóró volt elektrovoice vázon olyan 400w-os lehetett és 90-100-dB érzékenységű textilerősítésű membrános PA hangszóró volt 300 de a mágnes olyan 250 körüli volt egyszer letettem a a körfűrész asztalára csak úgy tudtam levenni róla mint ahogy a kormányt tekerik Szobában ebbe teljesen mindegy mit raksz  de majd megkapod itt a jótanácsokat ne félj részemről most egy Fane-t tennék bele egészen egyszerűen mert ez van.Annyira nem bonyolult a belseje hogy sokat itasd a kollegát gondolom a rokonok és a szomszédok is tudnak a szándékaidról ha nem majd megtudják viszont olcsó lesz a szomszéd háza! Lakásra nem merek gondolni.ha megírod a táblaméretet amiból kiindultok akkor feltérképezem.Ehhez azt is tudnom kell hogy a szögvágásokra mekkora ráhagyás kell az asztalosnak.Emiatt nincs szabásztérkép a rajz mellett.Ha jól tudom a faforgácslapnak is 18 már a vastagsága ha MDF lesz akkor viszont 19 és sokkal nehezebb.
A felhasznált hangszóró sosem mindegy, még ennél sem, persze bármilyen hsz beletehető a tölcsérbe, de nem lehet ugyanazt várni tőlük érzékenységben és alsó határfreki, vagy átviteli hibák szempontjából sem.Ehhez és a hasonló FL tölcsérekhez kisebb mech. kitéréseket kezelni képes érzékeny hangszórót érdemes használni.
Nem ismerem, de szép, ezért úgy gondolom jó is lehet.
Alakul már, de egy egyenessel még mindig problémamentesebb lenne.
Szia!
Ha hihetünk a hosszú tölcséres hangfalak gyártóinak, tulajdonosainak, akkor döbbenetesen, csodálatosan szól. Ha a fizikának és a szakirodalomnak hiszünk, akkor sz@r. Sok fórumon rimánkodtam (itt is), hogy mutassanak már valami mérési eredményt egy hasonló tölcsérröl. A válasz a kérdésemre: "olvassak inkább valamit a hangsugárzás elméletéről", "nem rontom el a fülhallásomat holmi mérési eredménnyel" stb. Úgy látom, az ilyen hangfalat tulajdonlók közül, senki pucájában sincs annyi vér, hogy szembenézzen a valósággal. Évtizedekig abban a hitben éltem, hogy a hangfalkészítés az akusztikusok és a villamosmérnökök dolga. Mostmár tudom: a hangfalkészítés az asztalosok és festők privilégiuma. Ha rajz van róla, akkor már minden OK.
Én is szívesen méricskélném. Nemsokára kész leszek egy mini tölcsérrel, azt én fogom méricskélni, és be is mutatom majd.
Örömmel olvasom, tisztelettel várom. :yes:
Pedig pontosan fordítva van. A hangsugárzó (és nem hangfal) építést nem lehet asztalosmunkává egyszerűsíteni.Linkeltem pár mérést a másik fórumon, azokból is látszik, hogy a hullámfront egészen jól tudja a fizikát, és nem fordul be a sarkon olyan egyszerűen, ahogy az összehajtogatott tölcsérek építői gondolják. Ez pedig kb. mindent megmagyaráz a hasonló dobozokkal kapcsolatban.
Idézet: „Pedig pontosan fordítva van.” Biztosan igazad van, de lehet, hogy egyre gondoltunk... Nem építettem még ilyen hangfalat, csak úgy gondolom, hogy a hajtogatás csak II. rendű proléma lehet. Az I. rendű probléma a k érték túl szabadon kezelése, azaz: vagy nem exponenciális tölcsért csinálnak (ahogy "technik" linkjén is látszik), vagy ha igen, akkor a szélesedési tényezőt nem választják meg jól. Persze lehet, hogy nem is így van...  Már hónapok óta egy ilyen "minihorn" építésének gondolatával kacérkodom, de egyre jobban lebeszélem magam róla. Azt hittem, az elmúlt évtizedekben sikerült valami átütőt elérni az ügyben... Már csak Aktion2K -ban bízhatok, hátha neki sikerül ! Igazából egy olyan meglepő eredményre gondolok, mint amikor jó 30 éve először hallottam compound dobozt egy Bose bemutatón. S lám, alig múlt el 20-30 év, és már minden házimozi tartozéka...
A hajtogatás elég nagy probléma, mert az elméletek kidolgozói 80%-ban egyenes csőben gondolkodnak, viszont a hirtelen keresztmetszetváltozás miatt a hullámfront reflexiókat szenved el, egy része továbbhalad, egy része visszaverődik, ennek következményeképp a cső több részre szakad és így már nem csak a felharmonikusokkal kell megküzdeni, hanem a néhány újonnan létrehozott fél, és negyedhullámú rezonanciával. sok esetben ezek annyira erősek, hogy elnyomják az alapharmonikust.
Idézet: Ez pontosan így van. Nem tölcsért készítenek, és ezért nem is akként viselkedik.„Az I. rendű probléma a k érték túl szabadon kezelése, azaz: vagy nem exponenciális tölcsért csinálnak” Másik probléma, hogy ha meg is szünteted a visszaverődéseket, egy ideális fordulókialakítással, a csőszakasz második része csak kb. 50%-ával növeli meg az effektív csőhosszt. Semmi átütőre nincs szükség, minden adott egy jó TL elkészítéséhez, mindössze annyit kell elérni, hogy a forduló kialakítása stimmeljen (már ha egyáltalán kell forduló, mert a legtöbb szélessávú 160-200mm-ig nem igényel olyan mély hangolási frekit, hogy ketté kellene hajtani a csövet), és megfékezd, nem rezisztív módon (vagyis nem szálas csillapítóanyaggal, PE, vatta, gyapjú, stb.) csillapítsd az első néhány nem kívánt felharmonikust.
Ilyen szempontok alapján, milyen lehet a Big Gun?
És milyen hangszóró (konkrét típus) való bele?
Ilyen szempontok alapján... nem annyira tragikus. (gondolom) A belépő és kilépő felülete nagyjából rendben van. A tölcsér hossza is ~OK. Viszonylag kevés benne a törés (az össze vissza hajtogatotthoz képest minden esetre...). Ennek ellenére nem HiFi kategória. Nem is arra szánták. Ahol használják, a frekvenciament egyenessége nem szempont (a hallgatóságnak). Egy igazán nagy baj van vele: a mérete !
Azt írják, nem típusspecifikus. De nyilván egy jobb hangszórót meghálál.
Arra kevésbé vonatkoznak ezek a szempontok, az sokkal inkább tölcsér, mint TL.
Hangszóró terén meg bármit bele lehet tenni, de ha ki akarjuk használni a nagy méretű tölcsér képességeit, akkor inkább érzékenyebb, kisebb, 3-4mm körüli kitérésű hangszórókban érdemes gondolkodni.
Udv!
Hat, atfutottam a topicot, sok itt a pro es contra. Ami biztos, hogy ki akarom probalni. Asztalos van, hangszorot boltban lehet venni (na nem egy olcso darab), a fizikat meg ezek szerint nem igazan kell figyelembe venni, mert ahogy irtad, ez nem egy exponencialisan tagulo tolcser, amit mindenfele szamitasokkal merni/igazolni lehet. Szoval az altalam emlitett konstrikciot, ha megepitem, vajon mit kapok?
Lehet, hogy nem olvastad, amiket én írtam...
Bocsi, ezeket én nem írtam ! Sőt !
.Kivéve azt, hogy "ez nem egy exponenciálisan táguló tölcsér" ...Vagy nagyon félreérthető a stílusom.  Szerintem egy olyan hangdobozt kapsz, aminek az amplitudómenete olyan lesz mint egy puputeve háta, 10-15dB-es lengésekkel a teljes sávban. Namost ettől lehet a zene nagyon megnyerő, mert "dinamikusabb" lesz !  De valóban nagyon szívesen olvasnék ellenvéleményt (ellendiagramot) bárkitől.
" Beltérre inkább bassrefi.
Tölcsér annyira nem oké /beltérre/, szétráz mindent, mozog rezeg minden de mégse hallod úgy a mélyet mint a bassrefinél." Ez egy, hangosítással foglalkozó véleménye. Ez valóban így van?
Egy ujabb hedlund horn epitese.
Ezzel ellentetben itt meghatarozott szogben levagott MDF darabokbol allitja ossze az ivet. Szerintetek ennek van jelentosege? Lehet kapni hajlithato MDF-et amit szepen ivbe lehet hajlitani.
Mindennek van jelentősége, jobbak a lekerekített formák, de alapvetően nem ez a főbb probléma, hanem azok, amikről korábban írtunk.
Illetve ennél a konkrét hangsugárzónál még az, hogy a kilépőnyílás túl közel van a hangszóróhoz.
Üdv Az Uraknak!
Tudnátok nekem adatokat adni egy hangszóróról? Mély ládának akarok egy RH SUND PP-0815 típusút. Hány literes láda lenne a legalkalmasabb. Tudom nem nagy durranás a hangszóró, de ez van.
Üdv, mindenkinek!
Én csinaltam a sonido 14 cm-es hangszóróiból egy nagy méretű tölcsérest. Csak javasolni tudom. 20 Hz-en a bassreflex dobozok hangszórói csak mozognak, ez meg lebontja a házat. Hihetetlenül pontosan szól, de tény hogy a mélyre egy kicsit rá kell erősíteni.
Én gondolkozom most egy transmission line dobozon, azt mondják egy másik fórumon, hogy még egy gyengébb hangszóróból is többet hoz ki, mint egy zárt vagy bassreflex doboz. Mindössze az Fs-t kell bemérni, az meg kissebb műszerezettséggel is megoldható. Mi a vélemény? Nem mellesleg :
Bővebben: Link Remélem segít valamit. Üdv. D. |
Bejelentkezés
Hirdetés |
