Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Hullámterjedés
 
Témaindító: HA3GX, idő: Dec 6, 2008
Témakörök:
Lapozás: OK   1 / 4
(#) HA3GX hozzászólása Dec 6, 2008 /
 
Sziasztok!

A kérdésem a következő:
Nyílt terepen, optikai rálátással, 1km magasból, 100W-al szerintetek 400 km áthidalható rádióval?
Köszönöm, Mothaltem
(#) DuMatyi válasza HA3GX hozzászólására (») Dec 6, 2008 / 4
 
100 wattal? Na ná! Mondjuk URH-n nem - konkrétan kizárt!, de rövidhullámon biztos! Úgy tudom, nincs engedélyed, úgyhogy marad a CB! Még szabad a 27 megáson trécselni! A PMR-t meg ne próbáld, mert nem fog összejönni! 100 wattal 400 km-re jó eséllyel állandó kapcsolat garantálható! 24/7 üzemben Ha érekel a CB csatorna kiosztása, akkor írj!
Tehát! Mint te is tudod, Minél inkább nő a hullámhossz, akkor annál inkább egyenes vonalban terjed, mint a fény! Sajnos annál inkább kezd hasonlítani a fényre, úgymint: erősen gyengül! Az időjárás annál inkább befolyásolja! 30 mega alatt víg az élet, 100 wattal, akár Újvilággal is beszélgethetsz, mivel előszöris a légkör kevesebb veszteséget jelent neki, másodszor pedig megkerüli az akadályokat. Tehát csak rövidhullámmal érde3mes kísérletezni! Az igazi az 1,6-14 mega lenne, de hát adóengedély...

Matthew

Ui: Jóska Bácsi biztos segít! Nála tapasztaltabbat nem ismerek e téren!


(#) Géza80 válasza HA3GX hozzászólására (») Dec 6, 2008 /
 
Szerintem még Fm.-ben is lazán. Véleményem szerint a modulációtól és az antenna típusától függ. 100 wattal és egy irányított antennával még a jó minőségű frekvencia modulált (FM) rádió jel is lazán túllépi a 400 Km. SSB-ben ennek a sokszorosa is elérhető a megadott teljesítménnyel.
(#) DuMatyi válasza Géza80 hozzászólására (») Dec 6, 2008 /
 
A kolléga PMR-re gondolt, mivel nincs adóengedélye... Az meg 400 mega fölött van... Ja, és nincs átjátszó... Tehát én inkább a CB-t javasolnám
(#) toljan hozzászólása Dec 6, 2008 /
 
"Tehát! Mint te is tudod, Minél inkább nő a hullámhossz, akkor annál inkább egyenes vonalban terjed, mint a fény! Sajnos annál inkább kezd hasonlítani a fényre, úgymint: erősen gyengül!"
hú, most megzavartál. Inkább így igaz nem?: Minél inkább csökken a hullámhossz, akkor annál inkább egyenes vonalban terjed, mint a fény.
pl cb 27 MHz asszem 11méter környékén van, 144 MHz pedig már csak 2 méter,433 Mhz 70 cm, 2,4 GHz 12 mm, piros lézer 650nm.
Tehát csökken a hullámhossz, annál inkább "fényesen" viselkedik.
Szerintem
(#) DuMatyi válasza DuMatyi hozzászólására (») Dec 6, 2008 /
 
Tehát módosítom: amennyiben yagit használsz, lehetséges! de én az RH mellé teszem a voksom, mert ugye öszhajú amatőrök szerint 30 mega fölött minden csak gerjedés
(#) DuMatyi válasza toljan hozzászólására (») Dec 6, 2008 /
 
Bocs, igazad van. Minél inkább nő a freki. Azt akartam írni! Csoda, hogy reggel a szemüvegemet megtalálom így reggel, nemhogy még gondolkozzak! Tehát: urh-n csak nyalábolt megoldás a jó, RH-n egyszerűbb antenna is megteszi!
(#) kaqkk válasza HA3GX hozzászólására (») Dec 6, 2008 /
 
Nekem csak 1 pár kérdésem van ! A kékestetőn laksz ???
Vagy hőlégballonozol?
(#) toljan válasza DuMatyi hozzászólására (») Dec 6, 2008 /
 
Azért még pislogtam én is, majdnem el is hittem, nem aludtam jól az éjjel.
Sztem CB ssb. Szerintetek figyeli valaki is egyáltalán, hogy FM-be vagy AM-be sugároz valaki?
(#) (Felhasználó 1947) válasza HA3GX hozzászólására (») Dec 6, 2008 /
 
Szia !

Igen.Ha van rálátásod, még a kis gyengus 500mW-os pmr-r is csodákra képes.
De a távolság miatt a rövidhullám a nyerő.
14 MHz-en volt már több DX összeköttetésem.
(1000 Km-en felül) 100W-tal.
Szóval RH.De ide már amatőr adóengedély szükséges.
Ha ez nincs,marad a CB sáv(27MHz) és az oldalsáv moduláció a nyerő.(LSB/USB).


Üdv! Luki
(#) Topi válasza toljan hozzászólására (») Dec 6, 2008 /
 
"Szerintetek figyeli valaki is egyáltalán, hogy FM-be vagy AM-be sugároz valaki?"

Igen. Annyira sűrű az FM kiosztás, hogy biztos lehetsz benne, előbb utóbb, valami adót fogsz zavarni. Abban a pillanatban keresnek célirányosan.
Egyébként meg az AH is mér, csak úgy önszántából.
(#) DuMatyi válasza toljan hozzászólására (») Dec 6, 2008 /
 
Igen, toljan, és büntetnek! Nem rég óta FM a kötelező
(#) Action2K válasza DuMatyi hozzászólására (») Dec 6, 2008 /
 
Sziasztok!

eotvospm, utólagos engedélyeddel pontosítok:
FM a kötelező, 27MHz-en, CB 40 csatorna és max 4W!
A PMR-re utána kellene néznem, de ott is kizárt a 100W!
(#) DuMatyi válasza Action2K hozzászólására (») Dec 6, 2008 /
 
Köszi, de még mindig reggel van... Szerintem a 4 watt is elég! Annó qrp-vel végig lehetett rádiózni egész Európát...
(#) Action2K válasza kaqkk hozzászólására (») Dec 6, 2008 /
 
Ez az 1Km nekem nem tűnt fel elsőre.
Tényleg hol akar ilyen magason? És ezt a tengerszinttől vagy a födfelszíntől érti?
(#) Action2K válasza DuMatyi hozzászólására (») Dec 6, 2008 /
 
Miért? Nincs már reggel?
(#) kaqkk válasza Action2K hozzászólására (») Dec 6, 2008 /
 
És még egy kérdés : Ha van 100w a kezében
miért nem próbálja ki ? Ha nincs a kezében mi értelme
a kérdésének (ha rádiózik már tudnia kell az összes szabályt amit itt leírtatok (és még sokkal többet is
(feltételezve az adóengedélyt és a rádiós vizsgát)
Hozzáteszem én abszolút laikus vagyok a témához
de enyit még egy kívülálló is tud hogy senki nem kezd 100w -al rádiózni !
(#) And válasza Action2K hozzászólására (») Dec 6, 2008 /
 
Annyira kizárt, hogy azt a kevéske (max. 0,5W) teljesítményt is kizárólag a beépített körsugárzóval lehet használni. Már a külső antenna sem engedélyezett, nemhogy az irányított.
(#) pucuka válasza kaqkk hozzászólására (») Dec 6, 2008 /
 
[quote]Ha van 100w a kezében miért nem próbálja ki ?
biztos jól megégetné a kezét.
Viccet félretéve, a hullámtrjedés a rádióhírközlés legnehezebb területe. Elvileg az adó, és a vevőantenna közötti tér viselkedését írja le. Ez azonban rengeteg, (és tőlünk független) változótól függ, hogy ez csak statisztikai módszerekkel írható le. Ezért ez a sok bizonytalanság a témában.
Az indító kérdésben meglehetősen hiányos paramétereketadott meg a témaindító. A hatótávolság lelég ki mértékben függ csak az azóteljesíménytől (kisugárztt?). A hullámterjedés leginkább a hullámhossztól, a környeteti tényezőktől függenek. (az űrszondák néhány száz W kisugárzott teljesítménnyel a naprendszeren kívülől ií foghatók voltak.
(#) pucuka válasza And hozzászólására (») Dec 6, 2008 /
 
Az megint más kérdés, hogy milyen frekvencián milyen paraméterekkel rendelkező rádió összeköttetést lehet hasznáni, mert ugye az adásnak ez acélja
(#) pucuka válasza HA3GX hozzászólására (») Dec 6, 2008 /
 
Válaszom, hogy tuni kellene miaz naz 1km magasság, földfelszín (Kékestető) vagy légijármű ( hőlégballom), Milyen frekvencián, (hullámhosszon). Rálátás egyébként csak a horozintig van mert ugye a föld gömbölyű. De ha a 400 km távolban van egy másik elegendően magas hegy akko valószínűleg sokkal kisebb teljesímény is elegendő lenne. Ki kellene számolni. (nem lehetlen)
(#) And válasza pucuka hozzászólására (») Dec 6, 2008 /
 
Természetesen ez igaz, én konkrátan a PMR-re reagáltam. Az eredeti kérdés ebben a formában nem válaszolható meg egyértelműen. Az antenna nyeresége nagyságrendekkel javíthatja az adóoldali EIRP-t (vevőoldalon pedig a vételi térerőt), az ésszerűen elérhető nyereség pedig nagyban függ a hullámhossztól. A szabadtéri csillapítás szintén erősen frekvenciafüggő.
Ha jól számolom, a felszínen két, egymástól 400km-re lévő pont között kb. 3,1 km magas a görbületből adódó 'dudor'. Terjedéstől (és ezzel megint a hullámhossztól is) függ, hogy az RF-energia ezt mennyire követi.
Ez pedig mind csak elmélet, mert a spektrum úgy különben elég zsúfolt, földi halandó (kivéve a rádióamatőrök egy csoportja) pedig sehol sem használhat legálisan 100W kimenőteljesítményt.
(#) pucuka válasza And hozzászólására (») Dec 6, 2008 /
 
[quote]kivéve a rádióamatőrök egy csoportja) pedig sehol sem használhat legálisan 100W
Hozzászólásodból gondolom, hogy rádióamatőr vagy, és a tapasztalataidnak megfelelően nyilatkozol.
Nem csk rádióamatőtök vannak a világon, bár azoknak is a rádiófrekvenciák használatához Rádióállomás kezelői vizsgát kellett tenniük.
Más szolgálatoknál pl a tengeri mozgó szolgálatnál szintén lehet egyéni engedélyt szerezni, akár 100 W teljesítmény feletti adóállomásokra is.
De. Ebben a részben a témaindításnak megfelelően beszéljün csak a hullámterjedésről ez is meglehetősen nagy témakör és meglehetősen kevéssé ismert.
(#) DuMatyi válasza pucuka hozzászólására (») Dec 6, 2008 /
 
Kedves kollégák: egy könyvet szeretnék népszerűsíteni!
Rádióamatőrök kézikönyve! Alapmű!!!
Minden benne van! ez a témakör is!
(#) Moderátor hozzászólása pucuka hozzászólására (») Dec 6, 2008
 
Kérlek, ne használd indokolatlanul a dőlt betűs szöveget, az jellemzően az idézetek elkülönítésére szolgál, így viszont egy kicsit zavaró.
(#) pucuka válasza (») Dec 6, 2008 /
 
Bocs, béna vagyok, csak akkor vettem észre, amikor már elment, majd jobban figyelek
(#) pucuka válasza DuMatyi hozzászólására (») Dec 6, 2008 /
 
Teljesen igazad van, de nem mindenkinek van meg elérhetően ez a könyv, és még attól lehetnek speciális kérdések is
(#) kovacspista válasza HA3GX hozzászólására (») Dec 6, 2008 /
 
Szia! Tulajdon képpen az előttem szólók mindent elmondtak. Több mint 20-évig foglalkoztam hivatás szerüen rádiózással. Mindig meghatározó a cél. Mit akarok
továbbitani, nilyen gyorsan, milyen üzemmódban, melyik napszakban. Ha ezek pontositásra kerültek, akkor az eszköz és a hozzátartozó frekvencia és üzemmód kiválasztása. A szükséges és elegendő teljesitmény megválasztása. Ha minden ok. akkor kb. 2w teljesitménnyel bárhova ellehet érni. Ha bármelyik nem
összeegyeztethető a másikkal akkor viszont kudarc van.
Ezen paraméterek helyes megválasztása több irányu felkészülést igényel. /rádiózás alapjai, elektrónika alapjai,
terjedés ismeretei, interferencia, fading stb. Én is javaslom valamilyen idevágó irodalom tanulmányozását.
Ha kudarc érne, akkor ne csüggedj! 40 év tapasztalatai után sem merem azt mondani, hogy értek hozzá! Nagyon rögös és néha teljesen kiszámithatatlan. Tudom nem prédikációt vártál de az ismert paraméterek alapján , nincs helyesválasz a kérdésedre. Pista
(#) pucuka válasza kovacspista hozzászólására (») Dec 7, 2008 /
 
Üdv
Ha talán pontosítaná a kérdését a témaindító, válaszolni is lehet konkrétan
(#) SALáta válasza HA3GX hozzászólására (») Dec 9, 2008 /
 
Irányított antennával igen, még kevesebb teljesítménnyel is. Nézegess rádióamatőr honlapok után, a rádiótechnika c lapban pl vannak terjedési előrejelzések rövidhullámra.
Én anno 145 Mhz-n 25 km hidaltam át 0.5 W teljesítménnyel, kézi rádióval, a rádió saját antennájával(ellen állomás külső antenna (lamda/4 körsugárzó) 5 w és jó volt a terjedés!!!).
A cb nem engedélyköteles 4 w ja is csodákra képes (csak FM üzemmódban cept matrica kell rá) sajnos a hatóság már nem engedi a féloldalsávos és az AM modulációt.
A távolság technikai szempontból áthidalható.
Azonban ha nagyon jogkövető akarsz lenni akkor már adódhat probléma, mert a PMR re nem tehetsz külső antennát, CB re megint nem tehetsz csak körsugárzót és csekély kimenőteljesítményt használhatsz.

Az egyetlen jogilag járható út ha tisztán rádión keresztül akarod megoldani:
1 Rádióamatőr vizsga megszerzése
2 Rádió készülékek megvétele/megépítése

PMR el áthidalható ha közbeiktatsz két papagájátjátszót és természetesen az internetet.
Ez nem tudom mennyire tilos, de ha jól tudom lehet is kapni ilyen "átjátszót". Mindenesetre az egyetlen talán jogilag nem annyira támadható dolog ami a civileknek rendelkezésére áll ha nincs rádióamatőr vizsgája.

Üdv Sanyi
Következő: »»   1 / 4
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem