Igen, terheletlenül, de attól ez még ez egy 48V-os BLDC motor. Mi a probléma ezzel?

Semmi probléma. Csak megerősítést kértem, hogy jól értettem-e.
Igazán még nem ellenőriztem, hogy milyen hatékonyan működik ekkor a motor. Milyen terhelés fogja meg, hogyan esik ki a forgási szinkronból. stb.
Tudod, én csak amatőr vagyok a motorok területén, de az érdeklődő típusból.

Ja, értem, de ez a motor nem esik ki a szinkronból soha, hiszen nem szinkron gép. PWM-t 300 Hz- re visszaállítottam, 1,5V nál már indul, és nagyon szépen egyenletesen forog (üresben), és a nyomaték is rendben van.

Ha jól gondolom te inkább sensorlessekkel foglalkoztál, és ott alacsony fordulaton nem indukálódik akkora feszültség a tekercsekben, hogy mérhető, ill. kis hibával mérhető legyen, így alkalmatlan a visszacsatolásra (alacsony fordulaton!!!), ezért kell ez esetben egy szinkron mód, ill. felpörgetés??? sajnos én még sosem nyúltam sensorlesshez, ha végre lesz egy kis időm folytatni a szoftvert akkor ez lesz a következő lépés, persze ugyan ezzel a motorral.

Hall szenzoros üzemben jobban otthon vagyok, abból már sokat csináltam.

Szia!
Kicsit leálltam. Jelenleg gyártás alatt áll a panelem, így most szünet van számomra.
Igen, Hall nélküli gépet próbálgatok, mert a modellezésben jobban elterjedt, s lényegesen olcsóbb is. Kezdetnek jó lesz ez. Utána majd tovább lépünk.
Viszont lenne egy kérdésem. Írtad, hogy saját készítésű a motorod. Esetleg tudsz egy ilyen építésében tanácsot adni?
Van egy kedves barátom, aki épít egy 240cm-es modellhajót. Ebbe keresünk egy jó kis erőforrást. Mivel itt inkább nyomaték kellene és nem óriási fordulat, ezért mindenképpen egy Hall szenzoros motor lenne jó. Mivel ilyet még sosem építettünk, mindenben tanácstalanok vagyunk.
Köszi!

Szia!
Mekkora fordulatszámú és teljesítményű motor kellene a hajóba?
Floppykból viszonylag nagy pólusszámú BLDC nyerhető ki. Persze a végeredmény nem egészen gyári, viszont olcsó, és általában van rajta Hall szenzor.

hello, a motor nem sajat keszitesu, egyik tanarom tervezte, de valahol gyartattak, amugy nem olcso mulatsag, es nehez jo motort tervezni, de van hozza irodalom, ha erdekel. A forgoresz elkeszitesehez nagy CNC maro kell, sajnos az alloreszhez meg otletem sincs, hogy hogy lehetne a hornyokat kimarni. Ha minden jol ki van szamolva, elkeszitve, akkor meg fel is kell tekercselni, arra sem vallalkoznek, Ezek utan be kell dugni a forgoreszt az alloreszbe, ez a magnesek miatt eleg nehez, es utana kozepre huzni.
Mi szetszedtunk egy gyari motort, es osszeraktuk, de azota kicsit kattog, szoval nem sikerult rendesen visszatenni a helyere, pedig ott eleg pontosak az illesztesek.
Ha mar ilyen nagy lesz a hajo, akkor szerintem erdemes inkabb venni egyet:

http://tech-mobile.hu/termekek-villanymotor.htm

vagy erdemes korulnezni vateran, ebayen.

A floppy motor pedig gyenge, mint a harmat (felepitesebol adodoan nagyon rossz a hatasfoka), es a hall elemek sem bipolarisak, persze ez cserelheto, nekem van egy ilyen, ha valaki ki szeretne probalni szivesen kolcsonadom. 3 poluspar van, es a hall elemek cserelve.

http://www.intermotor-kft.hu/

vagy itt

Kedves Péter és Balczer!
Köszi a válaszokat!
Meglátom mit tudunk kezdeni az ügy érdekében, hogy jó is legyen, s olcsó is.
Üdv!

Szia Balczer!
Nos túl vagyok az első füstön. A motor forog BEMF visszacsatolás nélkül. Elméletileg 4900 ford/min értéken kellene forognia, de szerintem lassabban megy, s akkuról kicsapja a 15A-es biztit a 8kHz-es, 1/3 kitöltésű PWM jel mellett.
Most küzdök a BEMF program résszel.
Kérdésem: Te milyen szabadon futó fordulatot állítottál be a motornak?
S egyébként hogy haladsz a Hall érzékelőkkel?
Üdv!

Bocs a lassú válaszért, mostanában nem voltam fent.
Az a 15 amper kicsit sok lesz, nekem az 500W os motor eszik 0,3 ampert üresben, 24 V ról. Mostanában sajnos nem tudtam foglalkozni ezzel a dologgal, de talán most lesz egy kis időm erre is. A hallos rész teljesen rendben van, szépen, potosan forog a motor, bár hallal egyszerűbb is a helyzet. A microchipnek van egy jó leírása a sensorless működésről, nézz körül, vagy este elküldöm a linket, de most rohanok.

Hali!
Inkább küld el, kérlek. Van itt már nekem is annyi doksi, hogy alig tudom megkülönböztetni őket. Amit lehet, átnéztem már. De nézem az újat is, ha küldöd. Hátha abban felfedezem a "titkot"

http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/01160A.pdf

az a lenyeg(5. oldal),hogy veszel minden agrol egy mintat(en 10 mintat szoktam meresnel, es atlagolom, floatba), osszeadod oket, osztod harommal, ezt hivja a doksi Vn-nek, es osszehasonlitod az aktualis ag BEMF-jevel, addig vizsgalod, amig a BEMF kisebb nem lesz, mint Vn, ekkor kell kommutalni.
Vn = (BEMF A + BEMF B + BEMF C)/3
A felporgetest meg nem tudom, motorfuggo. En ugy csinalnam, hogy egy timert beallitok x idore, kommutalok, es minden kommutacio utan csokkentem a timert, majd egy fordulatszam felett johet a BEMF-es cucc. Arra azert figyelj, hogy a szabad tekercsen merd a BEMF et. Jovo heten en is kiprobalom vegre a sensorlesst. Remelem tudtam valamit segiteni.

Én is próbálnék összerakni egy BLDC vezérlőt (HALL elem nélkül) egy modellhez, és én is néztem a Microchip példaprogramjait.
A kommutálás indításához szükséges feladatokat jól összefoglaltad, - bár az más kérdés, hogy aki nem olvasta a MC leírását, mennyit ért belőle - de azért egy fontos lépést kihagytál. Ez pedig a digitális zajszűrés. A BEMF jel nagyon zajos, gondoljunk csak arra, hogy a másik két ágon PWM-mel van a motor meghajtva, ami rendesen megszórja a BEMF jelet tüskékkel. Gondolom te is használsz valami szűrést, különben nem lenne szükséged dsPICre. Nekem ez a digitális-szűrő volt teljesen homályos a MC leírásában.
Szűrés nélkül a kontroller rossz helyre időzíti a kommutálást, amitől a hatásfok leromlik, és a motor melegszik.
Ha készen lesz a forráskódod, és publikus, szívesen vennénk itt az oldalon.

Köszi a linket! Ez még nem volt meg.
Átolvasgatom majd, s megvizsgálom, hogy mit tudok kihozni belőle.
Egyik gondom az, hogy én R / 2R módszer szerint vizsgálom a komparálási eseményt 3 db műveleti erősítővel. Ezt a módszert gondoltam hardver kímélőbbnek, s ezt ajánlotta az Atmel is. De máshol is találkoztam a módszerrel.
Mindenesetre nekifutok ismét a vezérlésnek, bár most nagyon félre dobtam. Hagyom a gondolatokat leülepedni. De jönnek a hideg esték ...
Köszi még egyszer!

udv mindenkinek!
na most jott el az a pillanat, hogy leultem, osszekotottem a cuccot, es nekiallok programozni. oszinten azt gondoltam, hogy a visszacsatolasban a kondik es az atlagolas megoldjak a zavarokat, a mirochip doksi(mar reg olvastam) valami egyszeru algoritmussal szur, igaz? ha jol emlekszem 2 if-fel elintezheto, de ott meg nem tartok, egyenlore a kulso a/d-t kene eletre kelteni. Csinaltam mar pic18-al, szoval csak a regiszter neveket kell atirni. dsPicet azert hasznaltam, mert a cegnel gyakorlaton volt nehany felesleges De amugy, ha floatban kell szamolni ott jol jon a 40mips. A sima pic-ek nem annyira szeretnek floatban szamolni. Na meg a PID hez is jo lesz majd. Amugy sensorlesst en meg sosem csinaltam, sok uj dolog lesz tuti.
bocs az ekezetek miatt
ha van valami irok
AXA: az R/2R modszer az amikor a tapfesz felenel kell kommutalni?

Nem volt túl jó a pdf generálás, elnézést kérek.
Javítok, s itt küldöm a cuccot.

Nos pár gondolat...
A kommutáció után várni kell a BEMF jel figyelésével mert a fetek kikapcsolásakor belengések vannak. Én ezt az értéket a kommutálási idő negyedének veszem.Aztán ha megfigyeli valaki, nem csak lefele billen a komparátor, hanem felfele is, tehát hibás a gondolat, hogy "vizsgalod, amig a BEMF kisebb nem lesz, mint Vn, ekkor kell kommutalni."
A "pwm zaj" pedig ki van szűrve a feszültségosztóra rákötött kondival a komparátor bemenetén..
Tehát kommutáció után várunk a bemf jel kiértékelésével,de eközben pörög egy számláló. Amikor a soronkövetkező komparátor jó irányba átbillen, ekkor kell kiolvasni az eltelt időt, és még ugyanennyinek kell eltelnie a következő kommutáláshoz, hiszen az adott (lebegő) tekercs még csak "nullátmeneten" van, a pozitív vagy negatív tápfeszt még ugyanennyi idő múlva fogja elérni,(indukció) és akkor kell kommutálni, hiszen nincs feszültségkülönbség a tekercsvég és az adott tápfesz között.

Sziasztok!

Érdeklődni szeretnék, hogy valaki hajtott -e már meg ilyen motort? (csatolt kép)
Úgy emlékszem DVD-meghajtóból lett kitermelve. Ha minden igaz 3 fázisú, de nem tudom melyik kapcsolással induljak neki a meghajtásnak. Találtam rengeteg kapcsolási rajzot de, hogy ehhez pont melyik jó, és kell e a hall érzékelőket használni, nem tudom..
Programozni még nem igazán tudok, de nem zárkózok el a PIC-től. A célom, hogy egy potival tudjam állítani a fordulatszámot, ha egyáltalán lehetséges..

Előre is köszönöm a segítséget.

István

Szia!
Ennek a motornak a meghajtását legegyszerűbben, egy gyári brushless szabályzóval tudod megoldani. Ezt egy modellboltban, olcsón megkapod. Nem hiszem, hogy olcsóbban kilehet hozni, és a beleölt munka sem biztos, hogy kifizetődik. Én ilyeneket tekercseltem át, kisebb modellekhez, a képen is ilyen látható. De áttekercselés nélkül is működik.

Ez jól hangzik
Tudnál ajánlani valami olcsó/jó vezérlőt? Elképzelhető, hogy modellezéshez is használnám majd a motort szóval érdekel a téma. Egyébként kapcsolási rajzod van arról a vezérlőről?

Szia!
Ezt nyugodttan megpróbálhatod, kisseb brushless motorokhoz bőven elég. Kapcsolási rajz sajnos nincsen róla, de úgysem tudjuk jobban, kisebbre, megépíteni.
Bővebben: Link

szia

Apróhirdetésbe felteszek neked egy vezérlőt.
üdv

Szia,
köszönöm meg fogom nézni de, túl sok pénzt nem szeretnék rá áldozni mert nem RC-zek sajnos.
A motor már rég óta hever a fiókom mélyén és később propeller clock-hoz, vagy precíziós köszörűhöz használnám. Egy logikai áramkörökből összeállított vezérlőt szeretnék. Fordulatszámot pedig egy 555IC-vel állítanám be. Logikai IC-k és FET-ek vannak itthon, de ha nincs majd veszek.
Ha jól sejtem ez a kapcsolás jó lenne a motoromhoz: Kép
A vezérlőelektronikára lennék kíváncsi logikai áramkörökből.
Ha valakinek lenne valami jó ötlete annak nagyon örülnék

szia

Tisztán logikai áramkörökből ezt szerintem nem lehet megcsinálni , ki fog esni a szinkronból és leáll (ja és max 1000rmp ig jöhet szóba "diszkrét elemekből"),de azért sok sikert kívánok hozzá hátha neked sikerül.

propeller clock rulez nézd meg a weboldalam !

Szép munka, tetszik az órád
Majd belekezdek propeller clock-ba is de még van pár félbehagyott projekt, amiket előtte lerendezek.
Egyébként úgy tudom meg lehet csinálni tisztán logikai elemekből, de csak hall szenzorok használatával.
Hall szenzorok meg vannak a nyákon tehát csak ki kell olvasnom belőlük az elvileg TTL jelet.
Kicsit bonyolultabb de mint mondtam programozni még nem tudok sajnos.. Így megpróbálom előbb mellőzni.
Köszönöm a jó kívánságokat mindenképp jelentkezek ha sikerül

Sziasztok!
Kérdezném hogy ez az a vezérlés így jó e a fetek p csatornásak de ha valami kérdés felmerülne akkor tegyétek fel bátran. Remélem így jó ha nem kérlek korigáljátok

Van egy ilyen motorom:
Brushless motor

Három kábel jön ki belőle és ezt szeretném a legeslegegyszerűbben működésre bírni.
Nem szükséges, hogy gyors/erős legyen csak forogjon egy irányba, fix gyorsasággal.

AVR-t tudok programozni így, ha bármi ilyesmi kell hozzá akkor azt meg tudom csinálni csak nem szeretném leégetni.
A lényeg, hogy a lehető legkevesebb alkatrész kelljen hozzá.
Jelenleg főleg 4A-es BD680(x)-as tranyóim vannak itthon.

Jól értem, hogy ebben nincs semmi olyan ami visszajelzi, hogy hol tart a motor?

Heló!

A neten BLDC motorvezérlő kapcsolási rajzokat nézegetve az tűnt fel, hogy a BEMF jel figyelése valahol csak ellenállásosztó segítségével van megoldva. Tehát nincs szűrőkondenzátor.

Ez a vezérlési módszer hogy működik? (a szűrőkondisat értem) A jelek komparalása hogy történik meg?

Heló mindenkinek, először is elmondanám hogy nemnagyon értek hozzá, de ha valaki eltudná nekem magyarazni hogyan birnám működtetni ezt a brushless DVD motort az elektronikájával? Potival szeretném szabalyozni a fordulatszamot hasonlóan mint ez CD olvasó motor a bal oldali vezérlés ezt találtam a neten de ez ha jol olvastam a behúzó motorhoz és a sinhez van BA5954FP a jobb oldalit nembírtam megtalálni a brushless motor vezérléséhez az pedig BA6869FM ha jól értelmeztem.
Köszönöm.

Heló!

Nem akarom elvenni a kedved a szerelgetéstől, de én inkább vennék egy brushless szabályzót és csinálnák hozzá egy szervó tesztert.