Nem rossz tranyópár, emlékeim szerint ez van a Denon PMA-560 erősítőben is.

Láttam már BD249-250-el készült verziót is...

A végébe 2SA1943 - 2SC5200 megy, meghajtónak 2SA1306 - 2SC3298, az elejébe pedig a korábban említettek mennek. Mi a véleményetek erről a párosításról?

fj

Nekem az MJL-ek beváltak....de persze más is jó lehet...

Sziasztok!

Van valakinek esetleg 20W-os Hiragához nyákterve .lay kiterjesztésben a csatolt rajzhoz?

üdv: fj

Köszönöm, már nincs rá szükség, megrajzoltam.

fj

Hi fj!

I made this drawing in KiCAD (free, open source, great) and yoy may have the project files of course. I am actually building i now, together with a friend of mine.
By .lay I guess you mean layout files? I KiCAD these are named .pcb.

Now I notice that you already answered you own post, not needing the files any more. Well, if anyone else wants to have a look, I post it anyway!

Good luck with any Hiraga project!

morten

thank you so much, i try it.

fj

Megépült a hiraga ,hát nem ájultam el tőle ,éreztem valami hiányzik talán a kevesebb a közepe és a magasa is pedig minőségi alkatrészekből lett összerakva ohmite ellenállások ,nichicon tápkondik ,2x14v 1,5 amper nyugalmi van benne dinamika brutál mélye van ,de elővettem a jlh-t egyből éreztem Ő kell nekem a magasa sokkal jobb és a közepe is ahol az emberi fül a legérzékenyebb ,a mélye sem rossz de másabb ,egyenlőre két 2200 uf nichicon fine gold kondi van a kimenetnél az 4400 uf,de rakok még kettőt így lesz 8800 uf ,a bemenethez meg jantzen audiokat kap ,most ero van de a jantzen jobb mindenképp .Én eldöntöttem marad a jlh.

Egyrészt minden alkazrésznek saját hangja van
Nincs két különböző tipusú tranzisztor (főleg vég) ami ugyanolyan karakterrel zenélne (lásd pl erősitési görbe)
Tehát te nem a Hiraga hangját hallottad hanem egy kapcsolástechnikailag megegyezőt.
Másrészt való igaz, nem egy túl világos erősítő de azért nem annyira borzalmas a kép.
A JLH-t énekhangban mondjuk jónak a többi nem az erőssége.

Harmadrészt aki itt ilyen 1.5A-ekkel vigadozik...
Meg tudnád nekem szakmailag alapozni miért ekkora értéket választottál? Pláne úgy, hogy J.H. közel sem ezt ajánlotta.

Szerk.: dinamika. Hallgass meg egy kitűnő AB osztályút annak milyen a dinamikája.
Én legalább is nem amiatt szeretem.

Az viszont örvendetes hogy elkezdtél kisérletezni így tovább.
Mondanám hogy van két pár erdeti fetem a Hiraga bemenetére de a kérdés nem csak ott dől el. A végtranzisztorokat pedig vadásztam egy ideig tartaléknak de sajnos csak az a pár van amit beépitettem. Anélkül nincs értelme áthegeszteni

Valójában 1 amper alatt nem volt mélye ,1,2 körül jött meg ,volt pioneer a-858 asom az a/b osztályú de a a jlh mindenképp jobb (a jlh már csöves felé húz) . A jlh gyenge pontja a csatolókondi aminél nem szabad sajnálni a pénzt meghálálja. A hiragán ugyan ezt tapasztalom mint Ő : http://www.myotis-audio.hu/a-osztaly.html

Vagy csak addigra melegedett be?
A link... Őt hagyjuk most ebben a témában szerintem. Aki meg se hallgatja, hanem megméri és véleményezi az erősítőt annak javaslom mérje a továbbiakban is és ne hallgassa...

Természetesen a JLH egy jó kis erősítő a maga kategóriájában, amibe persze beletartozik a Hiraga is.
Többet viszont nem tudok hozzáfűzni az elmondottakon kívül.

A hiragánál 70 fokos a hűtőborda az alatt nincs olyan hangja , elérte ezt a hőfokot persze 1.2 amper-nél ,nálam így működött a jól ,félre raktam még ki tudja mi lesz belőle
A hiragámnál csak a végfok tranyók vannak párba válogatva a többi nincs valószínű ez a probléma ,de nem fogok venni több száz db kínait hogy talán találok egy párat ,most nem kísérletezgetek vele talán ha majd tudok venni egyszer valakitől.

Sziasztok. Nem tudom még él e ez a forum, segítségre lenne szükségem. Vannak eredeti 2sa872/2sc1775 tranzisztojaim de nem tudok bétára összeválogatni normális párt mert nekem a 2sa872 tranyók 420-480 as tartományban vannak a 2sc1775 ösök pedig 540-600 as tartományban. esetleg ha valakinek lenne ilyen es tudna nekem segiteni a párosításban, vagy ha valakinek szüksége lenne ilyen tranzisztorra tudnánk csereberélni.

A topik él olvassák is sokan ...

Én is olvasom most nagyon mert éppen Hiragát építek. Esetleg zaklathatlak pár kérdéssel?

Szerintem bedöglött a dátumozás a topicban.
Ki van zárva, hogy 2018 szeptemberben volt az utolsó komment. 2018-2019-et szerintem elírta a rendszer

Pedig ott az igazság!

Sziasztok!

Tesztelhető állapotba került a Hiragam (20W-os), de nem teljesen értem hogy mit kéne megpróbálnom következőnek.

A végfokot az "élesztés tanácsok" alapján 10 ohmos ellenállásokon keresztül tápoltam meg. Az RV101-el jelölt potit addig állítgattam amíg 100mV körüli nem lett a kimeneti DC rövidrezárt bemenetnél. A tapasztalatom a következő: a pozitív ághoz tartozó végtranzisztor elfogadható módon melegszik, a hozzá tartozó meghajtó viszont elég hamar forró lesz, miközben a negatív ág tranzisztorai szinte semmit nem melegszenek.

A tápágakban lévő 10 ohmos ellenállásokon mérve a két ág áramfelvétele közel azonos, 200-210 mA. A 4 tranzisztor lábain mértem feszültségeket, a képen láthatjátok őket. A két tápfesz között van egy kis eltérés mivel nem direktben jön az egyenirányító felől az áram (lásd összeállítás, a stabilizátorok azért kellenek mert csak 35V-osak a kondipakk kondenzátorai).

Amit még kipróbáltam: Az R105/106-ot lejjebb vettem 33k-ra (ahogy a 30W-osnál van), az áramfelvétel 350-400 mA körülre ugrott de az aszimmetrikus melegedés továbbra is megmaradt. Az intenzív melegedés miatt itt nem álltam le mindent végigmérni.

Reloop kérésére teszek fel képet a panelről is (az alkatrészoldalról is csinálhatok ha kell, de a kábeldzsungel miatt nem túl átlátható). Ehhez kis segítség. Az itt található nyákot használtam, a P-vel jelölt helyeken a PNP tranzisztorok (MJE15031 és 2SA1943), az N-el jelölt helyeket az NPN tranzisztorok (MJE15030 és 2SC5200) vannak, a lábak feliratozva vannak.

Mit gondoltok, merre érdemes vizsgálódni?

Elképzelhető hogy megtaláltam a problémát, a 2SC5200 kollektora kontaktos volt. Azt újraforrasztva már mindkét végtranzisztor melegszik, bár a 2SA1943 még mindig jobban, illetve a felvett áramok is felugrottak 360 mA/ág környékére.

Szia! Először megzavart, hogy Q107, Q108 bázisára 0,07 V, illetve 0,05 V feszültséget írtál. Gondolom 0,7 V-ot és 0,5 V-ot mértél. Javíts ki, ha nem így van, bár az bázis-emitter zárlatot jelentene.
Az élesztés ezen szakaszában nincs hangszóró a kimeneten, tehát a tápágak áramfelvétele eleve közel azonos. Ha a végtranzisztorok eltérően melegednek, akkor vagy a kimenet nem felezi a teljes tápot (a pár tized volt nem számít), vagy nem kapnak egyforma hőelvezetést.
Korábban kérdezted a nyugalmi áram állítását, csak vártam a válasszal, míg a releváns topicot megtalálod. A mellékelt szimuláció az R4 (nálad R104) értékéből számolja a nyugalmi áram várható értékét. Az adott félvezetőkészlettől függően persze eltérő lesz, de trimmerrel ki tudod kísérletezni.
A maratás sajnos nem mondható sikeresnek, néhol csak pókháló a vezetősáv. Elég egy többeres vezetékből bontott szálat ráfektetned és hozzáónoznod a kritikus részeknél. Ilyennek látom például a kép bal oldalán a testvezetőt.

Szia!

Lehet hogy rosszul írtam, most rámérve 531mV és 665mV a két bázis. Ez a nyák valóban nem lett valami szép, azóta csináltam még egyet de azt akkor tervezem összerakni ha ez működik (az már nem ilyen pókhálós). Már így is javítottam egy-két helyen, de akkor pótolok még rajta holnap.

A hűtés lehet némileg aszimmetrikus, egyelőre egy régi VGA bordára vannak rátéve plusz ventillátorral hűtve, az nem teljesen szimmetrikus.

Közben elkezdtem végigmenni a topikon és még az elején láttam egy képet tőled a nyugalmi áram beállításról. Ezek szerint valahol hülyeséget olvastam, mert nekem az jött le hogy az R105, 106 páros állítja (mondjuk tényleg befolyásolja mert most ott van két potméter, de akkor teszek majd egy trimmert az általad jelölt helyre is).

Az R103 is választható, de az R105,106 szintén megfelel. Utóbbiak nagyobb hatással vannak Q101, 102 emitteráramára, ezért tartom kevésbé szerencsésnek.

R103 helyére beraktam egy trimmert, a R105/106-ot pedig beállítottam 42k környékére (kipróbáltam 33k-val ahogy az eredeti 20W-os kapcsolás írja de ott rögtön 1A környékére ugrott az áram, 42k-val 0,7A körül van). A bal alsó földelési sávot pedig kijavítottam. R103-al és RV101-el beállítottam egy jónak tűnő kombinációt (330-350mA áramfelvétel tápáganként és ~10mV kimeneti DC) és elkezdtem szkóppal nézni a kimenetet, a hangszóró helyére 110 ohm 10W ellenállást kötve, függvénygenerátorként a szkóp DDS funkcióját használva. Egy számomra elég fura jelenséget tapasztaltam. Először szép jelalakokat kaptam és pár voltos kimeneti csúcsokat. Le is mentettem néhány képet meg próbálgattam emelni a bemeneti feszt (az sajnos potméteres és a szoftver nem írja épp hol járunk), aztán egyszer csak azt vettem észre hogy kicsi lett a tápáramom. Kicsit próbálgattam és úgy tűnik hogy most amikor nincs rákötve a DDS, akkor a beállított áramot veszi fel, ha ráakasztom, akkor viszont leesik nagyjából a harmadára. Valahogy (kicsit mozgattam a bemeneti kábelt, lehet hogy kontaktos valami?) sikerült összehoznom egy olyan kombinációt is amikor jó volt az áram és volt is jel (mint az elején), de akkor a kimeneti feszültség lett nagyon pici. A jelszinteket látod a képeken.

Ezt még holnap kivizsgálom, most hirtelen ennyit tudtam megnézni, de hátha van ötleted.

Szia
Ne vedd sértésnek, de ahogy fentebb írták, ez a NYÁK nem sikerült valami jól.
És szerintem a forrasztás se különb.
Kezdetként azt ajánlanám, hogy a teljes NYÁK-od ónozd végig, aztán, ha a forrasztási hibák megszűntek, próbálj még 1-et mérni.
Ezzel a panellal csak magad szivatod így.

Kezd elegem lenni az egészből. Végigónoztam az egész panelt, újraforrasztottam az alkatrészeket is (kivéve a kivezetetteket mert azok zsugorcsövezve vannak). Újramértem és szerintem a szkóppal kapcsolatos ez a furcsaság. Ha a bemenethez érintem a DDS kábelét csak akkor csinálja, földelve a bemenetet tök stabil. Lehet hogy dühömben hagyom ezt a nyákot a francba és összeforrasztom a másikat. Amennyi időt és energiát elcsesztem már erre, nem oszt nem szoroz.

Földhuroknak tűnik. Jelforrásnak tölts le egy Signal Generator applikációt, ha a telefonod ráköthető a bemenetre.

Igazad volt. Végre egy kis sikerélményem is volt vele, telefonról működik. Jelgenerátorral a jelalak stimmelt, úgyhogy rákötöttem 100 ohmon keresztül egy kis 1W-os hangszórót. Se hanggenerátorral, se zenével tesztelve nem hallok egyelőre problémát, lehet hogy mégis használható lesz ez a panel is.

A tápáram egy kicsit (10-20mA áganként volt körül) mozog, de a kimeneti DC úgy tűnik 50 mV alatt marad.

Bíztam benne magam is Ha 200 mV alatti a kimeneti DC azzal bátran együtt élhetsz.

Kipróbáltam a normál hangfalon is, előtétellenállás nélkül. A hangerő rendben van, viszont a hangzástól egyelőre nem vagyok elájulva. Kicsit kevés a basszus és kicsit dobozhangú az egész. Igaz csak 700mA egyelőre a nyugalmi áram, olvastam hogy magasabb áramnál javul a hangja. Ahhoz viszont kicsit javítani kell előbb a hűtésen.

A mély nem lesz több a nyugalmi áram növelésétől. A jelforrásban, vagy a hangsugárzóban keresd a hibát! Lehet korábban loudness-es erősítőtő hallgattál és azért hiányolod?