Hello!
Mondjuk egy aksis topikban, mert ehhez a topikhoz, bőven nincs köze a dolognak.
De egy komparátor kell, ami ezeken a feszültségeken ki-be kapcsol.
üdv! proli007

Köszönöm a segítséget. Unokaöcsém csinált egy neten található áramgenerátort az is két tranyós és 2 ellenállás és bekötte ezeket az IR ledeket párhuzamosan a 10db -ot. Én mértem 8V kerül a ledekre és 140mA folyik rajtuk. A ledek működnek szépen semmi gond ,de így több teljesítmény megy át rajtuk (2v 20mA kell egy lednek a 10 db -on összesen több mint 1Wmegy át ebben a használatban) nem tesz ez kárt bennük? Viszont ha a feszültségtől eltekintünk akkor a 10 lednek összesen 200 mA a szükséglete ami több mint az általam mért 140 mA.

Nem irja ki a multimetered meg a BATT feliratot?
Valami nekem itt nagyon nem stimmel. Vagy a kapcsolas nem parhuzamos vagy a fesz nem ennyi.
Tudnal rajzolni vagy fenykepezni?

Hello!
Eleve hibás dolog a Led-eket párhuzamosan kötni. Ha pld. 12V áll rendelkezésre, és 20mA mellett a Led-en 2V feszültség van, akkor legfeljebb 6db-ot lehetne sorba kapcsolni. 6*2V=12V. De az előtét ellenállásnak is kell feszültség, mert pld. az fogja az áramot korlátozni. Így csak 5db köthető sorba. Az 10V, és az ellenállásra is jut 2V. 2V/20mA=100ohm. Vagy is egy lánc úgy néz ki, hogy 5db soros Led plusz egy 100ohm-os ellenállás. Így már 12V-ra köthető, és az áram 20mA lesz a Led-eken. Fogyasztani is csak 20mA-t fog az egész, a 12V feszültségen.
De ekkor a feszültségnek stabilnak kell lenni, mert pld ha az 13V-ra emelkedik, akkor az ellenállásra már nem 2V, hanem 3V jut. Az áram ekkor 3V/100ohm=30mA. Vagy is már 50%-al több mint lehetne. Ha lecsökken a feszültség 11V-ra, akkor az ellenállásra már csak 1V jut. Ekkor meg már csak 10mA folyik a Led-en. Ezért kell stabilizálni a feszültséget 12V-ra.
10 db Led használatához, így két ilyen "létrafok" kell. Vagy is az előbb említett 5led+100ohm-ból kettőt kell készíteni, és azokat mid kettőt a 12V-ra lehet kötni. ekkor a teljes áramfelvétel, 12V mellett 40mA lesz.

Párhuzamosan azért nem érdemes kötni a Led-eket, mert nem biztosítható, hogy az áram egyenletesen oszoljon el rajtuk. 10 párhuzamos Led-hez, 200mA kellene. Ha ez ráterhelődik egy Led-re, annak egyből hasmenése lesz. Vagy is a "leggyengébb láncszem" elhalálozik és ez után, következik a többi. Az energia kihasználás is tragédia lesz. A 12V-ból 2V hasznosul, és 10V kárba vész. Soros kapcsolásnál, az összes energia 40mA*12V=480mW és ebből veszendőbe megy 2V*40mA=80mW. A párhuzamosnál, 200mA*12V=2,4W a teljesítmény, és ebből elvész 200mA*10V=2W.. Látható, hogy sok értelme nincs.

Ha ellenállások helyett a soros kapcsolásnál egy-egy áramgenerátort használsz, akkor nincs gond a tápfeszültséggel, mert az bármekkora is, a generátor beállítja a helyes 20mA áramot a Led-eken. A Generátor, minimum kb. 1V plusz feszültséget igényel, Vagy is 11V-tól már működni fog az 5 soros Led. A veszteség ugyan annyi lesz, mint az ellenállással, vagy is 80mW, persze ha a tápfeszültség nő a veszteség is nő. De az áram nem fog változni. Ha a táp 18V-ra emelkedik, akkor 8V*40mA=320mW lesz a veszteség, a hasznos, pedig marad a 400mW.

Remélem így már érthető, de az áramkörök alapjaival (soros párhuzamos kapcsolás, ellenállás, feszültség, áram, teljesítmény) tisztába illik lenni.
üdv! proli007

Hűha!
Ha valóban annyi lenne, mint ahogyan írod, akkor két fehér LED az 5 voltos tápfeszről már egyáltalán nem világítana.
De mégis világít!

Vagy ott vannak azok az "ócsó" kínai lámpák.
Most nem sorolom fel, hogy melyikben hány voltos a tápfeszültség, de amikor 6 vagy éppenséggel 9 db. LED-et képesek meghajtani, akkor már erősen kétségbe kell vonnom állításodat.

Itt van előttem egy, mondhatni hagyományos, piacokon is kapható (úgy 500 Ft körüli áron) zseblámpa, ami 3 db. kis ceruzával megy (AAA), és amely összeadva 4,5 V-ot ad, ám mégis 9 db. fehér LED-et visz el. Komoly fényerővel ...
Ha tényleg azt vesszük, amit itt leírsz, akkor ott már a 3 db. LED sem kellene hogy igazából működjön. De működik. Mindenféle előtét-ellenállás nélkül!

Pedig valóban, a fehér LED nyitófeszültsége 2.6V-4V környékén van. A gyakorlatban 3.2V-al szokás számolni. Elhiszem azt, hogy valami fény látszik, de minden külső alkatrész nélkül világítás céljára nem lehet használni.
A óccó kínai "lámpa" az áramforrás (elem) belső ellenállására számít, de valamennyire tartósnak csak akkor sikerül, ha oxidáció és egyéb áramkorlátozó összetevők is fellépnek. Ez szerencse kérdése, ezért egy magára valamit is adó kínai vagy vietnámi sem árul ilyeneket. Ebben a LEDek párhuzamosan vannak kötve.
Láttam videót, amiben egy 9V elemre kötöttek egy LEDet. Szerencsétlen valamennyi ideig bírta, de végül győzött a fizika.

Szia! Igazad van! Nem tudom tegnap mi a fenét mértem. Az áramgenerátoron mértem és valahogy és összekevertem a ki és bemeneteket. És azért is írtam ide mert értetlenül álltam az előtte ,hogy ilyen teljesítménynél meg kellene dögleni a ledeknek. Ma felhoztam a cuccot a műhelyből és rámértem egy LED lábánál és mindjárt más eredmény született. Neked is köszönöm az észrevételt. Így már csak kb 200 mW a 10 led teljesítménye együttesen. Én mondtam unokaöcsémnek hogy a generátorra ne tegye párhuzamosan a led-eket ,de ő először az egészet sorba kötötte (avval a 8 V os táppal) és nem volt neki jó. Érthető mert 20 V -nyi feszültség kellett volna ,ezért berakta párhuzamosan. Én meg mondtam ,hogy úgy nem lesz jó jöttem okoskodva a műszerrel és a hibás mérés miatt leesett az állam és nem fért a dolog a fejembe. Itt egy kép a helyes mérésről.

Köszönöm ,hogy foglalkoztál a kérdésemmel. Természetesen nem fogok LED .eket párhuzamosan kötni ahogy írtad is ,ha egy elhull a többi kapja meg a rossznak az áramát és lavinaszerűen mind tönkremegy. Vagy előtét ellenállást használok egy stabilizált (lm317... vagy 78xx) táppal ,vagy áramgenerátort ügyelve hogy túl sokkal ne legyen nagyobb a tápfesz mint a sorba kötött led -ek össz üzemi feszültsége ,ne "izzadjon" az áramgenerátor. Mégegyszer köszönöm. További szép napot!

Hello!
Azt vedd figyelembe, hogy az LM317-nek kimeneti feszültséghez képest a bemenetén, minimálisan 3V többlet feszültség kell, hogy működni tudjon. Ha két 5-ös sorba kötött Led-sort párhuzamosan kapcsolsz és egyetlen, de kétszeres áramú generátorral táplálod, az még "nem nagy bűn".
üdv! proli007

Szia! Ez az 1,36V a LED nyitófeszültsége lenne? Zavarba ejtően alacsony.

Persze ,hogy alacsony. Ennek a LED -nek 1,5 - 2V -ra van szüksége.

Hello!
Én még nem láttam fehér Len-nél csak 3,2V-ot. De szerintem itt sorba van kötve a 10 Led, az áramgenerátor meg nem működik. Mérd meg az áramgenerátorban a kis értékű ellenálláson mekkora a feszültség. Meg van a 600..650mV? Szerintem nincs.
üdv! proli007

Jól van na, elfelejtettem, hogy infra. A fotó alapján fehér is lehetne

Ezek Infra ledek. Amolyan webkamera világításhoz ,ezért ilyen alacsony a nyitófesz...

Tényleg!

Ezt a NYÁK ot nem én készítettem ,tudom ,hogy csúnya. Én jobban adok az ilyesmire Természetesen párhuzamosan vannak a LED -ek azért annyira nem vagyok .... A bemenetnél lévő ellenáláson 4 V körül mértem a testhez képest és a kimenetnél lévőn 1,3 V körül és érthető okokból melegszenek is szépen.

Javaslom mielőtt válaszolsz nézz utána a tényeknek.
Első találat: fehér led adatlap

bocsesz!

Én ezeddig nem statisztikákból, adatlapokból, hanem csak a gyakorlati életből vettem az infókat. Biztosan igazad van mindenben, de a valós helyzet néha mintha ellentmondana mindezeknek.
Én még nem mértem rá egyik LED-re sem, csak úgy elvi síkon gondolkodtam el ...

Még annyit a korábbi hozzászólásodhoz. Kínai olcsó kézi lámpákban a ledek párhuzamosan vannak kötve, 4,5 V-ról hajtják őket, korlátozó ellenállás a használt elemed belső ellenállása. Ha jobb elemet használsz, ez kisebb, és a LED is nagyobb árammal működik. A ledek se egyformák, emiatt egyik-másik korábban megy tönkre a párhuzamosan kötött ledek közül. Ezáltal bele van égetve a rövid élettartam, és a közeli újravásárlás. Távol állnak a ráírt 100.000 óra élettartamtól. (Véleményem szerint az ilyen tervezés miatt az 1.000-től is...)
Készítettem egy ilyen 17 ledes kézi lámpából pc-hez billentyű világítást. Az előtét ellenállást ledenként 15 mA áramra számoltam ki, és a ledeken eső 3,2 V feszültséggel. Szépen működött kb. 4-5 hónapig, de ma már csak 12 működik a 17-ből.

Lehetséges, hogy az "óccó" * LED-ek egytől egyig gagyik, de lehet itt az is, hogy nem kellene annyira túlhajtani őket. Mi van akkor, ha túl sok az a 15 mA.
***
Ha mondjuk leveszed 12-re vagy 10-re, elképzelhető, hogy sokkal tovább bírná.

Én javítottam olyan LED "izzót" (2W, 220 V-os) hogy a belsejében körben 3 szinten a sok LED-jéből mindössze csak egyetlen egy volt elszállva. És annál a megoldásnál sorba voltak kötve (vagy 30 db).
Betettem a helyére egy másikat, igaz egy kicsit csiszolgatnom kellett, hogy beleférjen a LED-sorba, és ne legyen olyan erős fénye a többieké mellett - azóta is megy. Pedig valami Landlite vagy miféle márka ... és nem is annyira "occó *", az OBI-ban többnyire 1490-ért osztogatják.

Szerkesztve! A ronda szavak nem fejezik ki jobban azt, amit le akarsz írni, és hagyjuk már ezt a kínaizást!

Szia! Néztem azt az áramgenerátor kapcsolást amit belinkeltél. Nekem sajnos itthon csak BC847 -es tranzisztorok vannak ,azok csak 100 mA -esek és max 320mW. Vannak smd 0805 ös ellenállásaim nem tudom mennyi mW -osak de gondolom 250. 12V on ezek az alkatrészek szerinted elviselnék a sorba kötött 5 LED -et? A ledek teljesítményfelvétele 2V x 20mA x 5 = 100mW + a veszteségek az áramgenerátoron kb 80mW ha jól gondolom tehát kb 200mW körül fogyasztana az egész. A tranzisztorokon sem megy csak kb 20 mA (BC847 = 100mA és max 320mW) ez esetben úgy gondolom bírnia kell. Jól gondolom? Bírni fogja a 847 - es? Válaszodat előre is köszönöm. Tisztelettel : Gábor!

És 33 Ohm -os ellenállás helyett is csak 39 Ohm -os van (vagy még 22) az sokat számít?

Hello!
Jól gondolod, csak rosszul számolsz. Felénk a 2*20*5=200. Az áramgenerátoron pedig 12V-(5*2V)=2V 2V*20mA=40mW de nem csak a tranyón van fesz, hanem az emitter ellenállásán is, kb. 650mV. Vagy is a tranyóra 2V-0,65V=1,35V jut. 1,35V/20mA=27mW stb.. Persze feltételezve, hogy a táp valóban 12V.
üdv! proli007

Köszönöm szépen! Igaz ezt csúnyán elszámoltam pedig egyszerű. Készül a nyákterv ,a 33 Ohm -os ellenállást most két párhuzamosan kötött 68 Ohm -os fogja pótolni így tudok közel maradni az értékhez.

Hello!
Elkészült a IR LED meghajtó. A 33 Ohm -os ellenállást úgy oldottam meg ,hogy sorba köttem egy 10 és egy 22 Ohm -os ellenálást. A teszthez egy DC dugasztápot használtam ami 12V os -nak van írva de 16,7 -et ad le. A LED -ek lábán mértem 1,4 V -ot és 42,5 mA vesz fel az egész a tápból ami gondolom rendben is van. Köszönöm a segítséget.

Hello!
Jé! Látjuk az infrát.. Jó lett, szép a panel. Így korrekt és a fogyasztása sem "sértő"..
üdv! proli007

Köszönöm! Már gondolkodom egy kis asztali világításon is,ilyen áramgenerátort használnék 15 V -os táppal 4 magasfényű led lenne soronként. Pont van is itthon ilyen led egy pár (pár ezer ).

A legtöbb helyen, elektronikai alkatrészboltban kapható un. stabkocka nem lenne alkalmas áramgenerátornak?
Én 12V-nál 6 db LEd-del megpróbáltam ... és nekem mintha elmenne.

Ha stab kockát használsz az nem áramgenerátor. Így a feszültséget fixálod. Ebben az esetben kell egy előtét ellenállás ami meghatározza ,hogy mennyi áram folyhat a ledeken így megelőzöd ,hogy több áramot vehessen fel bármelyik led és csak sorba kötve (vagy több soros kapcsolás külön előtét ellenállással) szerencsés alkalmazni.

Párhuzamos kapcsolásnál az a baj ,hogy a ledek belső ellenállása nem teljesen egyforma ,van némi gyártási szórás. Ha az egyik led -en több áram kezd folyni akkor melegszik, ennek hatására a belsejében a pn átmenetnél a kiürített réteg összeszűkül ezért a töltéshordozóknak kisebb "potenciálhegyet" kell megmászniuk ,ezért még több áram fog rajta folyni amitől még jobban melegszik és tönkre megy.

A Te konkrét esetedet nem értem a 12V / 6 leddel kapcsolatban. Sorba vannak a led -ek kötve? Milyen led-eket használtál? Ha infra led -eket használtál sorba kötve akkor elérted a maximális feszültséget amit kaphatnak előtét ellenállásra szükség lenne ettől mert igy nem teljes a védelem a túlárammal szemben. Ha nem infra ledeket használtál akkor valószínű meg sem kapják a normál üzemi feszültségüket.

Visszatérve a stabkocka ajánlásodra ,én már nagyon sok mindenben használtam stab kockát. Aval is kivitelezni tudtam volna a dolgot (előtét ellenállás használata mellett) ,de direkt ki akartam próbálni áramgenerátorral ,mert szégyen ide - vagy oda még nem csináltam ilyen ledes meghajtást (kivéve amelyik 240 V -ról ment áram generátornak kondenzátort használva).

Ha valamit nem jól írtam légyszi javítsatok.

Azt inkább egy jó hatásfokú áramkorlátozásnak mondanám, az áramgenerátoros üzemmódhoz nem sok köze van.