Ha nem titok, szeretnék bővebb információt kapni.15 évig Én is villannyal fűtöttem.Minden új lehetőség érdekel.

Van egy "Villamos fűtés"nevű topik.Szerintem ott folytassuk.

Erre addig nem lehet rendes választ adni,amíg nem lehet tudni az automata belső kivitelét, (rajzát ).

Felfogás kérdése...

Szia!!
Még csak most olvastam válaszomra adott kérdést, mugab részéről.
Kösz a választ én is hasonlót írtam volna.
Biztos nem volt teljesen érthető, egy dióda sorosan és az ellenállás is, a dióda 1N4007 ez a félhullámú egyenirányításnak. Ez az záróirányú igénybevételt is megakadályozza a LED-nél. Ezután sorban a LED és a nyitó irányban elhelyezett LED-el párhuzamosan a zéner vagy helyette a 3db,1N4148 ez nyitó irányban,ha zéner,az záró irányban, lényeg , hogy kb.2-2,2V legyen rajta.
De az egész csak találgatás,addig,amíg nem lehet tudni milyen a relé belső felépítése.

( ez nem olyan bonyolult,de mégis vannak akik írnak és kritizálnak,ahelyett,hogy olvasnának. mugab )

Szia!

Mugab kolléga jogosan erre a részre gondolt.

Milyen felfogásé?

Látom újra vita indul,
Azt írta mugab simán söntölné a LED-et.
A diódákon 3X0,6-0,7V esik nyitó irányban, ez a LED-en is megjelenik,csak stabil feszültség jutna rá. A LED nyitó irányban ált. 2-2,5V illetve típus függő. Ugye folyna áram a LED-en és a diódákon is .
Mi a gond, szerinted is söntöl és a LED nem működik?

Szia!
Ez valamilyen hőszivattyús fűtés?
Írnál róla bővebbem?

Nem vita, de fölösleges a 3 dióda, csak egy kell antiparallel a LED-del. A LED-nek a karakterisztikája jobb, mint egy zénernek, ezért nem kell stabilizálni neki a feszültséget, stabilizálja az magának. A nagyértékű ellenállás kellően stabilan beállítja a LED áramát. Az ellentétes polaritású dióda a fontos, mert a LED-ek záróirányban csak kb. 5V-ot viselnek el.

Ez is egy megoldás.
Csak az előző válaszodban azt írtad jogos mugab részéről,hogy söntölné a LED-et erre válaszoltam.
A stabilizálásra csak azért gondoltam, mert a hálózatban lehetnek feszültség lökések és ugye ekkor nagyobb feszültség jut rá és hiába a jó karakterisztikája,ha 5mA-es.

Szerintem nem leszel kevesebb ha elfogadod az építő jellegű kritikát. Felesleges hülyeségeket kitalálni az ötleted megvédésére...
Az egy ellentétes polaritású diódának van létjogosultsága, a három nyitóirányú meg felesleges, pont

Szerintem sem lennél kisebb,ha megértenéd amit írtam és elgondolkodnál,hogy te írtál hülyeséget.
Amennyiben szerinted hülyeség a a diódán megjelenő túlfeszültség csupán egy soros ellenállással korlátozva,használd úgy, majd meglátod mennyit üzemel.
A hülyeség inkább az,hogy lessöntöli a LED-et a három dióda,amit te írtál.
Az építő kritikát elfogadom,de ha korrekt amit írtam,akkor nem! A 3-om dióda vagy a zéner nem hülyeség,csupán üzembiztosabb lesz és pont....

Egyébként láttál már LED-es jelzőfényt gyári kivitelben?
Kétlem,akkor ezeket nem írtad volna!
Bár a sok ... mérnök csak a felesleges raktári alkatrészeket akarja így eladni, ugye?
Evvel lezárom, és most.

Khm..!
Nem kellene ilyeneket írni. Egyet a kedvedért szétszedtem, ez egy Moeller gyártmány. Mivel AC-DC üzemre készült, egy diódahíd, pár ellenállás, és egy kondenzátor van benne. Semmilyen nyitóirányú védelem nincs benne a LED részére.

Van még ilyened? :hide:

Szia Rumcájsz!
Betetted a bogarat a fülembe ezzel a villanybojleres fűtéssel. Ha volna rá időd és kedved bővebben is leírnád hogy hogyan is működik ez a bojleros rendszer? Nem fontos itt, jó a teren56 által javasolt "Villamos fűtés" nevű topik is. Előre is köszi.

Akad.

Hali!
Mennyibe kerülhet kb. a földvezetéknek (zöld-sárga) métere?

kb. paraméterek ?

Itt 33-73Ft-ig adják méterét.

Köszi!

Khmm!
Csak a te kedvedért készítettem fotókat, a típus olvasható a burkolaton, a másik katalógus foton egy relénél alkalmazott megoldás van jól látható a varisztor aminek a szerepét gondolom nem kell leírnom. A LED –es jelzőfény áramkörén szintén látható,hogy nem egy ellenállás és egy diódából áll ,két oldalas az áramkör és csak folyamatos fényt ad semmi impulzus. „nem kellene ilyeneket írni” hát lásd, van ilyen is.
A fotóidról:
Az egyenirányító híd itt is előtte van, „AC-DC-ről üzemel” ,akkor mégis van előtte egyenirányító nem csak ellenállás.
A LED-el itt is van párhuzamosan dióda,ez lehet zéner is.
Egyébként onnan indult,hogy kijelentetted igaz a „kollégád” állítása: söntöli a ledet a 3 dióda,ettől jól elkanyarodtál.
Az,hogy én tennék oda védelmet csak növelné a működés biztonságát és működne is.
Ez szőrözés már nem?
Erre nem érdemes több időt fecsérelni, sok szőrözni való van még nem?

Kár volt, engem ezekkel a fotókkal nem tudsz megetetni, ha esetleg a kevésbé hozzáértő fórumlakókra pályázol vele, nem éppen szerencsés.
A képeken szereplő relék tekercsein lévő védőalkatrészek feladata nem a LED védelme, hanem a relét tápláló áramkörök védelme. Ahol egy antiparalel dióda van kötve a LED-el párhuzamosan, az egyenáramú üzemre készült, és a dióda a kapcsoló eszközt(tranzisztor) védi a tekercsen fellépő induktív lökésekkel szemben. A váltóáramú verzión nem használható dióda, ezért van ott varisztor, szintén a feszültségtüskék ellen. De a LED-et it is csak egy soros dióda védi az ellenkező polaritású jeltől, mert ugye a LED zárófeszültsége 5V körüli. De az általad említett három diódás vagy zeneres nyitóirányú védelem egyik kapcsoláson sincs.

Pont ezt mondtam: A LED-nek annyi védelemre van szüksége, hogy megakadályozzuk rajta a nagy záróirányú feszültség kialakulását. Ez két módon érhető el: Antiparalel diódával, vagy egy soros diódával, de egyik sem véd meg a nyitóirányú túlfeszültség ellen. Az általam felrakott kijelző olyan típusú, hogy bármilyen polaritású DC feszültségre jeleznie kell, ezért kell bele egyenirányító, de pont az egyenirányítás miatt már más védelem nincs is benne.
Mintahogy az általad felrakottban sem. Az egy soros kondenzátoros feszültségosztással működő kijelző, és a kondenzátoros osztás miatt diódahíd van a kimenetén két SMD dupladióda képében, a LED-et egyenfeszültségről üzemeltetve.

Még jó hogy a topic neve "Villanyszerelés"! Amúgy hol találhatnék ennyi LED bekötést 230V-ra?
De mindegy.. ha valaki nem talált ilyen topicot akkor itt is kérdezhet.
walter! Van ilyen fórum! (is)! Nem hiszem hogy egy LED rákötése a 230V-os hálózatra olyan bonyolult lenne...Ha meg neked igen akkor menj át a kezdő kérdések rovatba vagy használd a segédprogramokat!
Ha meg nem akarsz görcsölni akkor válassz olyan LED-et ami elbírja a záróirányú feszültséget! Mert van olyan is!
Megspóroltál volna egy hülye kérdést és sok hülye választ!
(Bocs a modiktól!) (hópihe?)
(Karácsonyra jól jönne!)

Az lenne a kérdésem, hogy mi történik akkor, ha a villanyórán, ahová a fázist kell kötni, oda semmi nincs bekötve és ahová a nullát, ott fázis van. Olyankor mit csinálhat a villanyóra?

Semmit nem fog mérni. Az órán a nulla nincsen átvezetve ( többnyire ) csak egy leágazást kap a PEN - ről.

Tehát ha rákötöd a nulla helyére a fázist nem mér semmit, ha a fázis-nulla van elcserélve, akkor mér, de ez esetben be van kötve mindkettő csak fordítva.

Köszönöm szépen.

Egy másik érdekesség. Megnéztem a kis megszakítók dobozában a bekötéseket (régi ház). Összesen 4db megszakító van (+1 az óránál), de ez mos lényegtelen. Ami viszont lényeges, hogy a dobozban a megszakítók alatti 8 sorkapocsból 4 a föld lenne és 4 a nulla. A dobozban mind a 8-ra elvileg a nulla jön be (már furcsa), és a védőföldet nem láttam bejönni. Kimértem, és az elvileg nulla és az elvileg valóban védőföld között 0 az ellenállás. Azért mondom, hogy valóban védőföld, mert magáról a villanyóraszekrény (fém, földelt) és a megszakítók alatti sorkapocs között néztem.

A lakásban megnéztem a konnektorok és a sorkapocs között is. A konnektor földje és a sorkapocs között semmi, de a konnektor egyik villás érintkezője és a sorkapocs között 0 az ellenállás.

Most akkor ez mi lehet? Az egész házban nincs föld, vagy az állatok a védőföldet kötötték be "nullának"?
De ez érdekes, mert egy kötődobozban 3 fázis és 1 nulla fut, és külön fut a dobozon kívül egy föld. Bár ott is a föld és a nulla között 0 az ellenállás.

Nem tudom kihámozni az értelmét! Vagy rajzolj, vagy fotózz!

A PEN szétválasztásánál fémes kapcsolat van a nulla és a védővezető között, így a nagyon kicsi ( 0 Ohm ) ellenállás életszerű.

Tisztázd!

- Hol van szétválasztva a PEN?
- Minden aljzathoz megy-e 3 vezeték a lakáselosztóból?
- A földelőnyárs hova csatlakozik?
- EPH ki van-e építve? Ha igen, hol az EPH csomópontod?

-szerintem-

Én ennyire nem vagyok szakzseni.

Hosszasan vezettem le a dolgot, ezért lehet, hogy kusza lett.

Panelház
Tehát: A villanyóra szekrényben egy kötődobozban fut három fázis és egy nulla, valamint a dobozon kívül 1 föld. Utóbbihoz maga a szekrény is hozzá van kötve.
A lakáson belül egy doboz, benne 4db kis megszakítóval. Oda jön be minden a villanyórától a következő leosztásban:

Fekete = fázis. A megszakítók közös pontjára
Kék = elvileg nulla. Egy sorkapocsra, ahonnan szétosztva megy tovább a lakáson belül a konnektorokra.

Külön védőföldnek kikiáltott vezetéket nem találtam, ami bejönne a lakásba, de a sorkapocs (ahol nullának kell lennie) és a villanyóra szekrény között az ellenállás 0 (szakadásmérés üzemmódban a multiméterem sípol). Tehát olyan, mintha a föld lenne kikiáltva nullának.

Minden konnektorhoz 3 vezeték megy, de egyik konnektor földpontja és a villanyóra szekrény fémháza között sem mértem semmit, tehát eszerint egyik konnektorban sincs védőföld. Legalábbis ott nincs, ahol lennie kéne.