Sziasztok mi tortenik ha a vf6 bol kihagyom a diodat amit a fetre kell ragasztani?Ugy hallotam semmi haszna nincsen.

Szia! A dióda szerepe a nyugalmi áram stabilizálása, de egy darabnak kevés a hatása.

Es mit lehetne tenni helyette hogy stabilabb legyen?Esetleg amit terveztel segedpanelt nemlegetne azzal stabilizalni?Berakni a trimmer helyere?

Itt van lentebb Bővebben: Link.

A t2 az sima kis tranzisztor.Nemlehetne helyette egy BDt amit fel lehet csavarozni a bordara?

Az is megfelel.

Oke koszonom.

Szia. Megépítettem a vf2-t, nekem nem jön össze 100mA.A pozítív ágban 80mA a negatívban pedig 320mA. Mi lehet a gond?

Szia! Nem kötöttél rá véletlenül hangszórót? Azt nem szokás nyugalmi áram mérésnél. A bementet testre kell zárni és meg kell mérni testhez képest a kimeneti egyenfeszültséget. Ha ez több mint 50mV, akkor valami hibát vétettél.

Sziasztok!
Nekem is látó körömbe került a V3/6 úgyszintén egyszerűsége és állítólagos jó hangja miatt.
Olvasgattam a topikot, de ráuntam, nem érek rá végig bogarászi, még ha ezzel felháborodást keltek is. Tehát kérdezek, már csak azért is, van-e új a nap alatt:

Sokan dillemáztak a tápfesznek. Ez állítólag szabadon választható a fetek tűréséig, csak a zénert és a vcs ellenállást kell hozzá kalibrálni értékben. Ezzel szemben bennem meg olyan dillemma merült fel, hogy a V3-6 gate ellenállás más értékű, vagyis tápfesz változáskor ezt is változtatni kellene, nem? De mekkora áramnak kell a gate-en folyni, mi határozza meg? +/-24V-ról táplálnám.

Hőmegfutás védelemmel mi a helyzet? Felmerült a,kérdés, hogy,egy dióda kevés, legalább 3 kellene.
Illetve a stabilitás. Sokak számoltak be arról, hogy a fetek elszálltak. Mennyire stabil voltaképpen ez a kapcsolás?

Végül, de nem utolsó sorban, valaki előrukkolt azzal, hogy D-osztályúra is átalakítható, némi kis változtatással. Ez az ötlet meddig jutott?
Ha ez utóbbiban van előre menetel, ill. végleges eredmény, az előbbi kérdések tárgytalanok.

"De mekkora áramnak kell a gate-en folyni, mi határozza meg?"
FET-ről beszélünk. A gate-be nem folyik áram munkapontban. A gate előfeszítése állandó, így ahhoz az ellenálláshoz nem szükséges nyúlni. A szerepe csak abban áll, hogy a gate kapacitás feltöltését-kisütését szabályozza (aluláteresztő szűrőként viselkedve), gerjedést gátolva, javítva a végfok stabilitását.

Kedves "Patkány" és Többiek!

A jóakarat nem a "megmondás" miatt írom e sorokat.
Szomorúsággal tölt el mikor a szent munkálkodás az eredménytelenség gallyai között akad fel.
Ha valaki jobb eredményre vágyik, annak körültekintőnek, fáradságot nem ismerőnek, megfelelő forrásokkal rendelkezőnek kell lennie.
Király Tibor és mások jóindulatúan ehhez segítenek hozzá.
Egy erősítő nem csak kapcsolási rajzból áll.
A megépítés mikéntje, a felhasznált alkatrészek minősége, alapvetően meghatározzák a kinyert hangminőséget.
Ne tévedjetek el!
Nem a panel esztétikája, a szépen elvezetett fölöslegesen hosszú kábelek a lényegesek.
Mivel első "királyom" a Vf3 volt, és nagyon megtetszett a hangja, rengeteget bújtam a net-et, hogy lehet-e jobb. Volt Philips 5534, elna-silmic II 2,2uF, a wima jobb volt, de most Jantzen-nél állok meg anyagi okokból.
Sajnos sokszor adnak olyan tanácsot, amellyel helytelen megépítés miatt fellépő problémákat, fölösleges bonyodalmakkal kezelnek.
Okosabbnak gondolják magukat a rajz tervezőjénél, és a bigyózással teletik idejüket, nem a zenehallgatással.
Nem akarom ismételni magam, tán 62 oldal, de,
évek óta megy a VF3, meg egy éve a VF4 hibátlan üzemeléssel, kiváló hangzással.
Igaz sok munka volt bennük, a kivitelezés miatt.
A diódákkal kár foglalkozni, nálunk ragasztva sincs, csak hővezető zsír a közvetítő (conrád).
A beállítások, miden nehézség nélkül, megfelelő kialakításnál, odafigyeléssel.
Van amin nem érdemes spórolni, ez igaz.

Persze, csinálja Mindenki ahogy jó neki!

Üdvözlök Mindenkit
mek-mek

Köszönöm a jóindulatú kritikát!

A kivitelezés mindennek a lelke! Legyen az bármi is.
Ez a kapcsolás annyira egyszerű, hogy akár légszetelten is megépíthető lenne, persze ezt mem tenném azért.

Olvasgattam azé a topikot, pár morzsát sikerült talánom, mi alapján hozzá mertem fogni a saját nyáktervhez.
Igyekeztem az elérhető legrövidebb huzslozást alkalmazni. Majd délután feltöltöm, kíváncsi vagyok a véleményekre.

Király szimlpa kerámia kondikat használt.
Én ezt a minden alkatrésznek saját hangja van, hiszem is meg nem is. Nincs ilyen jellegű tapasztalatom. Ezt igazából egy ösazehasonlító hallgatással lehetne igazolni, vagy cáfolni.
Én ellenállásnak 1%-at használnék, olyan 0,75W körüliek, a fél wattostól nagyobb, de az 1W-tól kisebb némileg. Kínai cucc, de az értékük pontos!
Kondi ügyében, (az a kettő ami egy oldalban benne van) a bemenetre egy remix 1µF kondit szánnék. Az az audió körben is jól ismert és közkedvelt, sárga, fekvő henger. (axiális?) A visszacsatolásba akkor kerül wima.

Munkapont beállításta is sokan panaszkodtak, ebből okúlva én heli trimmert használnék.
A táplálást egy 2x24V smps táppal gondom megoldani.

A diódára lehetne egy remek megoldást alkalmazni! Ma már nem ördöngősség kis hűtőbordákra akadni. Pl régi alaplapo bga hűtői. Ezek bordáit, tüskéit lepucolva, síkra csiszolva keletkezne egy kis alu tömb. Mérettől, vastagságtól függően ketté lehetne vágni, egy dióda méretű nútot dele reszelni, megkenni szilikon pasztával, és közé/alá a diódát, és a fet és borda közé betenni.
Dzőrszál hasogatásnak tűnik, de így legalább a fet hőkövetése jobb, mint úgy, hogy épp csak rá van téve, így vagy úgy, és nagyobb felületen érintkezik a levegővel, mint a fettel.
Ha már gondos kivitelezés, akkor ez a kapcsolás megérdemelne egy ilyesmi megoldást.
Régi erősítőkben láttam olyat, hogy egy TO92 tokozású munkapont beállító tranzisztor, a komplementer pár távolságát megfelezve, egy a hűtőbordába fúrt lyukba volt dugva. Ezt a megoldást vettem alapúl.

didyman: találkoztam a témában a gate kapacitás mwgemlítésével, de nem fordítottam rá kellö gondot úgylátszik. Azt meg külön szégyenlem, hogy elfelejtettem, hogy a fet feszültség vezérelt!

Kedves "Patkány"
Az adás az nem erőszak, nem muszáj elfogadni.
Önzés lenne az az elvárás, hogy tetszek valakinek.
Mindenki azért csinál valamit, mert az a dolga, benne van, hogy az neki jó is.
Én ezt tiszteletben tartom, mert írásommal kapcsolatban semmilyen elvárásom,
senkivel szemben nincs.
Ha ez nem jött le Neked, elnézésed kérem.
Ha Neked úgy jó ahogy Te megépíted, nekem azzal nincs dolgom, sőt őszintén kívánom,
tegye tartalmasabbá életed.
A mai világban nehéz az embernek a helyét megtalálnia, és fontos tisztázni: ki a barát, és ki az ellenség.
Nem foglak magamban sem véleményezni, dolgaiddal foglalkozni, ha nem igényled, hiszen a tanács nem utasítás.

Kívánok sikereket munkáidban,
üdvözöl,
mek-mek

Te nagyon félre értettél, mert én valóban megköszöntem a kritikát, tanácsot. Legkevésbbé sem vettem bántóbak véleményed, és mégkevésbbé szántam bántónak az én válaszom! Ha ennek ellenére valami oknál fogva mégis bántónak érezted, ez úton is kérek bocsánatot, bár mint nyitó mondatomban is említettem, én valóban csak megköszöntem a véleményed!
Ezen felül leírtam, hogy milyen alkatrészeket kívánok felhasználni, illetve, milyen szempontok alapján terveztem a nyákot. (amit még nem töltöttem fel, de ezért már nem ülök gép elé, előbb utóbb felkerül ajd)

Bármely, az eddigiekhez mérhető építő véleményed továbbra is szívesen fogadom!

Mégis géphez ültem, és akkor már igazítottam még a nyákon. Ez született.

Kedves "Patkány"!

Örülök válaszodnak,
az információ ( kellő szelekcióval) nagyban segíthet kimagasló eredmény eléréséhez.
Király Tibor erősítőivel pár éve találkoztam.
Öreg kecske lévén sokat látott amatőr vagyok, erről már írtam itt.
Olvasd át Tibor építési tanácsait, fontosak, hidd el aki még nem rendelkezik kellő tapasztalattal.
Több kapcsolását megépítettem egyikkel sem volt problémám.
Nekem ezekben a vonzók a fet-ek voltak.
Ezek hangja egyesíti a csövek és tranzisztorok jó tulajdonságait beleértve a helyigényt.
A lakótelepi körülmények között nem mindegy mennyi a helyigénye e berendezéseknek.
A vf.. család kapcsolási rajzai a kevés alkatrész igény miatt segítik a megszólaltatott hangok eredetihez való közelítését.
Nem szeretnék tovább részletezni, mert a moderátor máshova sorolja válaszom, és nehezebb követni a dolgokat.
Tehát muszáj visszanézned a részletekért, ne sajnáld az idődet, ha érdekel a dolog.
Most éppen Tibor fh-6-án dolgozok, lassan befejezem, ezzel párhuzamosan belekezdtem a vf3-s rendesebb megépítésébe.
Amit a képeken közöltem bátorítónak a konstrukciós megoldásomhoz, azt a fiam nem adja felújításra (használja), ezért építem elölről. Sokat várok tőle, mivel minden tudás amit eddig összehordtam beleépítem. A hangtechnika kft-nél jó áron kapni jantzen kondenzátor, nem eget verő. Berakás után van amit azonnal, és van amit csak 3-4száz üzemóra után hallani, a hangútba Z-cap vagy silver-Zcapot ajánlok. A konstrukciómnál használt tengelyeltolás valójában 1ezressel kevesebb elszámoltam a kerekek árát. Én minden készülékemet olyan potméter és jackly hellyel építem, amely lehetővé teszi az árnyékolt vezetékek elhagyását, .......
És lehetne más okokat sorolni reggelig.
Az említett vf3 első változata volt az első királyom.
Próbára is kellő stabilitást kapott, és minden építési szabályt igyekeztem betartani.
Hálából, azóta is jól működik.

Ezért mondja az ember, ezekkel nem kell bigyózni.
A vf6-ban 2db diódával van több alkatrész mit a vf3-ban.

Kedves "Patkány" érdeklődve várom az eredményt,
amihez sok sikert kívánok,

mek-mek

ui: a szilikonzsírt mellőzném, conrád

Fontos a teleföld?

Kedves "Patkány"!

Most nézem, hogy rajzot tettél fel.
Ma már kivagyok, hogy átnézzem az egészet, de az irf540-n a dióda fordítva van rajzolva, az egy hibapont.
üdv

Nem vagyok a teleföld híve, nálam az nagyfrekis dolog.
holnap írok

Vagy a tápok polaritása van felcserélve, vagy a fetek egymással. De a Zenerek is, valamelyik dióda a másikhoz képest. Amúgy a nyákterv példás, ha ezeket a hibákat kijavítod.

Elég sokadik rajz már, sokat forgattam az alkatrészeket. Most az elhelyezésre figyeltem, megeshet, hogy a fetek, diódák egyike fordítva van. Király Tibi ráadádul a forrasztás felöl rakta beba feteketna vf3-ba, ez már tükrözi az egészet.
_{Az a baj, hogy szellemi kimerülésig szoktam rajzolni, rakosgatni, amíg úgy nem gondolom, elértem az általam kívánt topográfiát. A baj ezzel, hogy ilyenkor el is hiszem, hogy kész vagyok. Ekkor jönnek ilyen hibák.}
A teleföld nem feltétlen muszály, de szimpatikusabb mint a kusza tekergős föld vezető sáv.
Volt csillagpontos is, volt elágazós, de ha egy vonallal húzom, szét szedi a topológiát. De meg rajzolom a vezető sávos földeléses verziót is.

Régi orsós magnóknál, lemezjátszóknál láttam teleföldes nyákot.
Az íves kanyarok mellett a gerjedés miatt döntöttem. Nincs hirtelen törés, így kvázi egyenesen halad az áram.
Nem nagy anyagköltség ez az erősítő, majd mind két verziót megépítem.

Köszönök minden észrevételt, holnap javítom.

Ennyit módosítanék. A visszacsatolás és a bemenet GND pontja szerintem jobb ha a lehető legközelebb van egymáshoz.

Biztos velem van a baj, de szerintem elég érdekesen fog alakulni a végfok dinamikus viselkedése, ha nem a kimeneti pontról (ahonnan egyébként kellene) történik a visszacsatolás, hanem az egyik FET drain-jéről.

Vagy akár ezt is ki lehetne próbálni... persze ez csak vázlat.

Kedves "Patkány"!

Látom haladnak a dolgok.
A dióda még mindig fordítva van.
Érdekesek a fejtegetéseitek, de én vitatnám.
Sajnos oktatásügyünk egyik gyengesége a megfelelő látásmód elérése a fiatalokban.
Persze régen is voltak problémák, ha nem is pont ilyenek, de mindenki a maga szerencséjének a kovácsa.
Tanácsként említem, ha valamit csinál az ember, tudnia kell mire, és hogyan használják.
Erre kellene a legjobb megoldást megtalálni.
Ha egy partvisról beszélnénk, a feladat a söprés, ehhez jó minőségű szőr, kellő hosszúságúra vágva, megfelelő rögzítéssel felfogva egy klímát bíró fatalpba. Ebbe tartós rögzítéssel kellene a nyélnek kerülni. A nyélnek szálkamentes anyagból, esetleg felületkezelve kellene lenni. Mindezt úgy, hogy a használatban, és falhoz támasztva is belesimuljon a hétköznapjainkba.
Mi a fontosabb? Talán, hogy milyen színű a szőre?
Eredményesebb szerintem amikor csinálunk valami makróban átlátni, aztán jöhet az ehhez megfelelő mikrók, azaz a részletek.
A vf3-6 panelján összesen három testpont van, és ez az első a csillagpont miatt, nem az, hogy milyen szép.
Ha tervezünk jó okunk legyen változtatni, ne csupán öncélú (tervezés gyakorlása).
Előnyös, sőt hasznos, ha a kettő egybevág.
Kedves "Patkány" ha elolvastad volna a vf3 leírását, akkor olvashattad volna Tibor ajánlását kiemelve, a megépítési segítséggel.
Nem előnyös a segítséget elmellőzni.
A panelterv nálam messze nem az első, az csak részegység.
Első a hang okán a periféria.
A készülékház, annak mérete, egységek száma, azok helye, helyigénye, szerelési hozzáférések.
Mint írtam elkezdtem a vf3-as újraépítését.
Alapvetően befolyásolja az elérhető eredményt a munkálkodó azzal ahogy elkezdi a tevékenységét.
Vagyis, olyan a ház amilyen az alapja.
Két képpel próbálom illusztrálni amiről írtam.
Azt tudom mondani, ha megfelelő a kivitelezés akkor barátságos, ha nem, akkor fordulhatsz máshoz, és indul a bigyózás.
Jussál el odáig, hogy az alkatrészek helyét ne az határozza meg, hogy a szőkének jól áll kék, meg olyan jól egybevágnak.
És, ha így látod, meglásd mindjárt lesz rövid egyenes földelésed a csillagpontba.
A nagy fémfelületek önálló életet élnek......
Kívül-belül....
Bigyó!

mek-mek

Ez született most.
Minden GND egy oldalon, bemenet, visszacsatolás GND egymás mellett, visszacsatolás a kimenetről húzva, a bemeneti ellenállás és sönt érték helyesen jelölve, a diódák jó irányba fordítva, illetve, a betáp polaritás jelölés is javítva, mert nem a feteknek megfelelően volt jelölve az sem.

Igyekeztem minden mindenki javaslatát bele vinni a tervezésbe, ennek így már elvileg jónak kell lennie. Ha mégsem, akkor jelezzétek továbbra is!

Kedves "Patkány"!

Lódítottál, mert Király Tibor javaslatait nem látom.
Mit gondolsz, mért mutattam az én terveimet? Abból az elrendezésből érezhető a majdani kábelezés.
Amit próbára csináltam abban látni is.
Írtam, a panel csupán alkatrész, az elrendezés a meghatározó.
Amit csináltál, abból nem látszik a kábelezési megoldás, pedig az igen fontos.
A földelések, azok csillagpontja alapja az egész működésének.
Király Tibor útmutatása ezért fontos.
Mondhatom, de elég-e?
Fettek a bordától elszigetelve, bordák földelve(csillagpontba), diódák a fettekkel jó hőkapcsolatban,
Tibor szépen lerajzolta a földvezetékezést, irányadó.
A bemeneted lóg a levegőben, bátor.
Nálad a bemenet szintszabályzó nélkül kiszolgáltatott, csatlakoztatáskor.
Nem tudom mit akasztasz rá, de így jobb, ha lefogod, nehogy elszálljon.
Az élesztés nem játék a te esetedben.
Tibor ezt a történetet szintén leírta, vedd komolyan.
A bemenetet egy <10k-val zárd le, a 22ohm-ok, hangszóró nem, trímerpoti állása, hűtés nélkül nem, stb...
De, ha jó voltál, semmi talány és bonyolultság, semmi bigyó, csak lazán, finoman beállítod 55-60mA-re, amiből melegen lesz majd úgy 90mA táján a nyugalmi, de ezt akár már meg se mérd,
inkább dugd rá a hangszórót, meg egy kis zenével izgasd, és akkor jöhet az örömködés.
Először a nemsajnálom típusú hangszórót javaslom a végére, mert ha a trehányság, lustaság, légszerelés okán, közelről kíváncsi lesz a munkádra egy csavarhúzó, egy csavarocska, attól gyomorbántalmai lesznek a hangadónak.
Csak óvatosan, körültekintően az örömök felé.

mek-mek

Kedves mek-elek!

Első sorban köszönöm kitartó segítség nyújtásodat!

Másod sorban, nem lódítottam, de annyira nem mélyedtem el a témában valóban, a VF3 cikket olvastam és a VF6-ét, de olvastam a VF4-ét -munkaközi "szabadidőmben", munkába menet, munkából jövet lassított mobil netről, itthon valóban nem ültem neki-, de ha jól emlékszek Tibor utalásaira, a VF2 az alap cikk, ami tárgyalja az élesztést, a csillagpontos földelést, a táp kialakítást... Na ezt a cikket nem olvastam valóban.

Tehát olvasgattam én, csak önfejű, makacs hülye gyerek vagyok és szembe megyek az árral. _{Skorpió nap, oroszlán hold, legrosszabb párosítás, de ezen már nem változtathatok, akár mennyire zavar engem is, de hát a vér...}

Tudom, hogy Tibor két mono blokként javasolja a megépítést, külön táplálva. Mondanom sem kell, abszolute audio file megoldás, az erősítő minden nemű áthallása kizárt!!
Olvastam a csillagpontos földelésről is, hogy külön a bemeneteket, külön a kimeneteket, és majd úgy egy közös csavarra, valahol a készülék házban, és oda a tápkokondik közös pontját... Na ez aza rész, ami esetemben más lesz, mert mint írtam, smps tápról fog működni, tehát a nagy elkok kizárva. Bár Nem több 100W-ról van szó, éppen a normál táp kialakítás sem verne nagy költségbe, tán még trafó is akad itthon.

A fetek elszigetelés meg etalon! Naná, hogy teszek alájuk valami lapocskát, van csillám, teflon, szilikon... csavar gyűrű..., ilyenekből fel vagyok szerelkezve. Sőt, még kerámia alátét lapkám is van! _{Még ha olykor nemi is engedi sejtetni, van két elektronika szakmám, egy nemgyakorolt TV-videotechnikai műszerész és egy gyakorolt erősáramú villanyszereői. Ennyit azért konyítok hozzá, csak erősítő építésben nincs jártasságom.}
Szó volt arról itt a topikban, hogy nem célszerű a két oldalt közös bordára tenni, de ennek tényét a monoblokk konstrukció ki is meríti.
Azt viszont nem értem, hogy érted, hogy a bemenetem miért lóg a levegőben???
Nincs potméter a rajzon, de mint erősítő, nyilván lesz valami az elején, nem nyitott bemenettel lesz üzemeltetve. Vagy mobil, vagy bluettoth egység, vagy előerősítő. De egyébként ott van a 22k sönt az 1k soros ellenállás végén, ami közvetlenül söntöli a neminvertáló bemenetet.

Vezetékelés. Itt értem mit kifogásolsz olyan kitartóan, amit én szintén oly kitartóan lekkakantok, nem hallgatva a jó szóra. De fentiekben indokoltam...
Tibi VF3 nyákrajzán -mint tudjuk a VF6 detto, csak +2 dióda- nincs közösítve a ki menet és a bemeneti GND. Mi több, kimeneti GND csatlakozás nincs a nyákon. A fettek alatt egy 3 szorítós sorkapocs van, + Ki -, ill. mellette egy két szorítós sorkapocs, a bemeneté, és ott van GND, main csak az OPA 470 kimeneti söntje van, és a bemeneti sönt.
Tehát amit kifogásolhatsz az én nyákomon, az az, hogy a kimenet és a bemenet GND össze van kötve, és így nem tud megvalósulni a csillagpontos földelés.
Jól gondolom?

És itt van összehasonlításként Tibor VF3 nyákja, és átrajzolva VF6-ra.
Itt sem másabb a bemenet, a vonal vezetés elég puritán, de nincs kimeneti gnd. Ezt a részt töröltem az én tervemnél is. De azt már nem akarom feltölteni, van annyi nyák terv már a topikban, és nem nehéz elképzelni a változást.