Ennek tisztázásra javasoltam az első-hátsó cserét próbaképp.

Ezt ugye már elolvastad, szerintem pont idevág ez a cikk :lama:
Bővebben: Link

Mint ahogy írtam, az is fontos hogy a hatásfokuk egyforma legyen. Akkor ha az impedanciájuk is 4-4Ohm, jó lesz, tehát közel azonos hangerőre számolhatsz mind a 4 hsz-ón. (Legjobb ha mind a 4 azonos tipus lenne)

Sziasztok van egy 5.1 es hangfalrendszerem de a mélyet szeretném kicserélni 1 nagyobb hangszóróra... a probléma hogy a papírokon mindenhol 4 ohm 75 watt van de amikor szétszedtem 8 ohm 100 watt volt a hangszórón... na most akkkor mindenképpen 8 ohmos hangszórót vagyek vagy jó lesz a 4 ohm os is ? mert én 4 ohmosat néztem ki de nem merem megvenni.... íjátok meg légyszi hogy mi tévő legyek előre is nagyon szépen megköszönöm

Szia!

Ha kicseréled nagyobbra, attól még nem tud többet. Ha az erősítő tud pl. 75W-ot, akkor hiába teszel oda 200W-os hangszórót, attól még nem szól hangosabban.

Sziasztok!
Még az erősítő teljesítményénél is többet számít a hangszórók érzékenysége (hatásfoka). Pl. egy 96 dB/W/m érzékenységű hangszóró 30W-ról szól akkorát, mint egy 86dB/W/m 300W-ról.
Nálam egy-egy 4 és 8 ohmos hangfal van sorbakötve, mégis a 4 ohmosok hangja szinte elnyomja a 8 ohmosakét.

Joci9, zerintem vegyél egy nagyobb érzékenységű 8 ohmos hangszórót.

Igazából azért gondoltam hogy lecserélem mert haveromnak van 1 FUSION(300/500W) mélyládája ás rákötöttük a Dimarson házimozinkra ami 30 w 4 ohm és akkkorát szólt... :eek2: és gondoltam hogy akkor itt is bejönne de köszi a tanácsokat

A minőségi hangtechnikára jellemző a túlméretezés. Kifejezetten jót tesz a hangzásnak, ha a hangszórók teljesítménye többszöröse az erősítő teljesítményének. Nálam 4x25W az erősítő, 2db 40W-os ill. 2db 100 W-os hangfal van rá kötve, így már egész kellemes hangja van. Ha lenne pénzem ilyesmire, én is a hangszórókat cserélném elsőként nagyobbra.

Sziasztok!
Én pont az ellenkezőjét szeretném megkérdezni hogy ha az erősítőm 4ohm-os és a hangfal 8 ohm-os de ugye így nem szól olyan jól,hogyan lehetne megoldani hogy a 4ohm-mal érkező áramot 8 ohmra változtassam

Előre köszi nektek

Szia

szerintem:
1.-más végtranyók/fetek (stb) kellenének bele vagy ugyanolyan,de kaszkádolva.(duplázva,triplázva)
2.- esetleg tápfeszültség emelés,ha lehetséges. (lehet a kondik is régiek és/vagy kevesek...ott is szét kéne nézni(bővíteni/cserélni)
3.- beszerezni még két hangládát
4.- úgy tekercs a szóróknak vagy új,de már 4 OHM-os szórók
5.- kis javulás,de: minimalizálni a közbenső passzív alkatrészekre eső elvesző teljesítményt. (jobb/vastagabb kábelezés kívül,belül(láda) és esetleg hangváltó áttervezése)....az erősítőn belül közbenső kimeneti alkatrészek,csatlakozások,kapcsolók korszerűsítése ,újítása


Ezt én is kérdezném:
ha az előfokokkal játszunk ez esetben ott el lehet érni javulást?

Hany wattos milyen erosito es hany wattos mekkora hangszorok ?.

Sziasztok, az lenne a kérdésem, hogy hogyan kössek össze 1db 8 ohm-os hangszórót egy 8 ohm os magassugárzóval, h végűl 8 ohm ot kapjak.
Kérem csak az írjon aki tud is segíteni.

Szia!

Kettővel alattad a válasz.

HAngszóró- és alkalmazásfüggő a dolog, de vagy hangváltóval, vagy a magashoz méretezett szűrővel.

Nem értitek a kérdésem! Van a magashoz szűrőm, egy villanyszerelő haverom csinálta. Csak azt akarok tudni, hogy hogyan kössem össze a melyet, a magassugárzóval ugy hogy ha a két 8ohm-os hangszóró independenciája 8 ohm legyen. Mert en ugy tudom h ha sorosan kötöm össze, akkor 16 ohm-os lessz, ha párhuzamosan, akkor meg 4 ohm-os! Vagy nem jól tudom? Mi a megoldás, h végül 8 ohm-ot kapjak, erre válaszoljatok..
Hangváltó használata nélkül.


És mi lenne ha a 8ohm-os mellyel párhuzamosan kötnék 1 piezót? És ha sorosan?

8 ohmos marad az impedancia, ha szűrőt használsz. A gyári dobozokban is marad az impedancia, pedig ott van, hogy három 8 ohm-os van összekötve szűrőkön keresztül.

mérés nélkül nem lehet pontosan megjósolni, hogy mi történik. a mélyközéphangszórótol függ. lehet, hogy tulzottan emelkedő lesz a lesz hangsugarzo impedanciaja normalis váltó nélkül.
piezohoz meg teljesen más szűrő kell, mint egy elektrodinamikus magashoz, szoval ezeket előre kell eldönteni.
még valami, nézz utana az impedancia fogalmának, mert a hangszórókat nem lehet ugy kezelni, mint egy ellenállást...
ui: párhuzamos váltóknál mindig párhuzamosan kapcsoljuk az alul- és felüláteresztő szűrőket, a szűrők bemenete tehát közös, kimenetukön a hangszóró a terhelés. az impedanciat pedig a váltó felépítése, és az alkatrészek értékei határozzák meg.

Te sem érted a kérdésed...

Azért kell a szűrő (alias hangváltó), hogy a hangszóró csak bizonyos frekvenciákon szóljon. A magashoz olyan kell, ami a magasat átengedi, a többit nem. Ez a legbutább verzióban egy soros kondenzátor 1-2,2mikroF környékén...
A két hangszóró eltérő tartományban szól, tehát egyidejűleg nem terheli párhuzamosan 4ohmal az erősítőt.

Tehát a legegyszerűbb 2 utas kapcsolás: a mélyre minden (a felső frekin úgyis vág), a magas egy soros kondin keresztül. Nem a legszabályosabb, de sokszor egész jó, és nagyon egyszerű...

Üdv
Inhouse

Szia, koszi, de ezt eddig is tudtam. tudom h mi az a hangváltó, és azt is hogy hogyan kell használni. CSAK AZT SZERETNÉM MEGTUDNI, HOGY HANGVÁLTÓ NÉLKÜL ÖSSZE TUDOK KÖTNI KÉT 8OHMOS HANGSZÓRÓT UGY HOGY AZ ÖSSZEKÖTÉS UTÁN 8 OHMOT KAPJAK?


Van házi készítésü hangváltóm, haverom csinálta, a magassugárzóhoz, nagyon bevált. A mélyet direktbe akarom bekötni "(a felső frekin úgyis vág)" , és azt nem tudom h utánna sorosan kössem a magassugárzót ( a magassugárzóra rá van forrasztva a hangváltó, azthiszem hogy sorosan) a mélyel, vagy párhuzamosan, h végül 8ohm maradjon az independencia.

Ne üvölts! Nem süket, vagy értetlen itt senki. (A nagybetűs írás ezt jelenti)
Az adott válaszok pedig érthetőek. Hangváltó (más külső elem) nélkül, nem tudsz két 8Ohm impedanciával (látszólagos ellenállás) rendelkező hangszórót úgy összekötni, hogy az eredő 8Ohm maradjon. Mert ugye párhuzamos kapcsolásnál: 1/Ze=(1/Z1)+(1/Z2)=0,125+0,125=0,25>1/0,25=4 Tehát 4ohmot kapsz.
Sorosnál:Ze=Z1+Z2=8+8=16Ohm-ot kapsz.
A haverod univerzális hangváltójáról tegyél már fel egy képet.

nem ez a fura, hanem az, hogy én mar válaszoltam erre a kérdésére az utolso hozzászólásomban...

És láthatóan megértette.

Megértettem, de nem arra válaszoltatok, ami kérdeztem. Csak azt akartam tudni hogy hangváló nélkül lehet???
Mostmár tudom h nem!
Lenne még egy kérdésem: Ha a magassugárzót helyettesítem 1 piezoval, es ha párhuzamosan kötöm össze, akkor ugye marad a 8 ohm os independencia? tudtommal a piezo nem változtat rajt, vagy igen?


Piezót tudok használni hangosításra?

Na dehát 2db 8 ohmos ellenállást hogy lehet úgy összekötni, hogy az eredőlük 8 ohm maradjon? Jó kis kérdés

Te is az az ideges, akaratos, pökhendi típus vagy, akit nem díjazok...

Néha úgy érzem, hogy tudod, hogy miről beszélsz, néha meg tök hülye vagy hozzá...ha már így állunk.

Dinamikus magasat hangváltó nélkül nem köthetsz párhuzamosan, mivel az alsóbb frekik tönkreteszik, és valóban az eredő impedancia 4 ohm lesz, de ez itt részletkérdés, mert nem emiatt gáz...

Piezót ráköthetsz hangváltó nélkül, mivel ott maga a piezó vágja az alsóbb frekiket, csak nem lesz jó hangja...

Szóval fogd azt a nyüves 8 ohmos mélyközepet, kösd rá a bejövőt, majd erre párhuzamosan a magasat a vele sorba köttött villanyszerelő haver által készített hangváltóval, ami több, mint valószínű, hogy egy soros kondenzátor...és így használhatod.

Üdv
Inhouse

Nos az előttem szóló, nagy eséllyel nálam képzettebb szakemberek vázolták a lényeget. Összefoglalom neked a lehető legegyszerűbben, a megfelelő egyszerűsítésekkel, fogalmi ferdítésekkel, szigorúan az érthetőség kedvéért. Sosem voltam jó matekból, évekig tartott ezt az egyszerű kis fogalomhalmazt megértenem.

Impedancia: az "ellenállás-fajták" gyűjtőneve. Sokan váltakozó áramú ellenállásnak mondják, de ez nem helyes. Vektor mennyiség. Van valós és képzetes része (az a bizonyos j és -j),matematikailag a komplex számsíkon értelmezzük. Koordináta rendszerben a vízszintes tengely a valós rész,
rendszerben ábrázoljuk, ahol az x tengely a valós rész, az y tengelyen a képzetes rész van. Célja: olyan egyenletek is megoldhatók legyenek, amelyek gyöke alatt -1 van.

Rezisztencia: csak valós komponenst tartalmaz, egyenáramú ellenállás.
Reaktancia: az impedancia képzetes része (lásd fent a komplex számoknál)!

Tehát:az impedancia két részből áll: rezisztencia és reaktancia. A valós és a képzetes rész.

Fontos! A rezisztencia értéke azonos mind egyenáramú mind váltóáramú körben!
A rekatanciáé nem, az CSAK és kizárólag váltóáramú körben érvényes.

A hangszóróban tekercs van, azaz induktív jellegű. Van a tekercselő huzalnak ellenállása, azaz van ohmos összetevője is.

Tehát amit Szamóca bölcsen megjegyzett: nem úgy van az, hogy csak párhuzamosan kötjük és négy ohmos lesz,mert nem ellenállás, hanem impedancia!

A hangváltók arra a célra szolgálnak, hogy a megfelelő frekvencia a megfelelő hangszóróra jusson. A magassugárzó nem szereti, ha a mély hangszóróra jutó nagy impulzusok rá kerülnek, mivel kicsi a membrán felülete, nem tudja leadni, azaz a teljesítmény benne marad, és leégeti szélsőséges esetben. A mélysugárzó viszont a magas hangokat nem kedveli, azt meg amazok melegítik!

A hangváltó egy szűrő. Van neki frekvencia karakterisztikája. Bizonyos frekvenciákat átenged, mások felé szakadásként viselkedik. Azaz nem fordul elő, hogy egy időben elektromos szempontból mind a 3 hangszóró (ha épp három utas a rendszer) egyszerre kapcsolódik rá. mindegyik a maga frekvenciáján ad 8 ohmot, és elektromos szempontból (egyenáramúlag) nem kapcsolónak az eszközök párhuzamosan. Váltóáramúlag sem,mivel adott frekvencia egyszerre csak egy eszközhöz jut el.

Azaz kész a boldgság: van 3 db 8 ohmos hangszóróm, és az eredő rendszerem is nyolc ohmos. Hogyan?

Mindez a csoda a tekercsek,kondenzátorok, impedanciák,és komplex számok kesze-kusza világában gyökerezik, és működik. Így.

Mivel a piezo elsősorban kapacitív, ezért nem változtat az impedancián.

Köszi a tanácsokat! Nem kell velem veszekedni, lehet hogy kicsit eröszakos voltam, de gyorsan szükségem volt a válaszra. Ne haragudj , tudom h kicsit idegesítő voltam. Amugy, tudom h mi az a hangváltó, es a többi hangtechnikába használt cucc, de még korántsem vagyok profi, még van mit tanulnom, bár csináltam már pár jó hangfalat, de azokban mindig 2 vagy 3 utas hangváltót vettem. Nagyon jol tudtam én h a magassugérzo nem bírja ki a mélyebb hangokat, ezért akartam használnia havertol kapott hangváltót, de sehogy sem tudtam megoldani hogy a két hangszóro independenciája 8 ohm legyen, ezért kértem segítséget, es rájöttem h 2sávos hangváltó nélkül nem tudom 8 ohm ra kihozni. koszi mindent.

Ez azt jelenti hogy ha a piezora sorosan kötök 1 kondenzátort, es a piezot párhuzamosan rákötöm a mélyre, akkor minden ok? ugye? marad a 8 ohm?



Lenne még 1 kérdésem: szeretnék építeni egy nagyobb két utas hangfalat, es az a problémám, hogy a multhéten vettem 2db driveres tölcsér-magassugárzót ami 30/60wattos, és két 300/600wattos melyet.És akarok venni hozzá 2utas hangváltót. De attol félek hogy nem tudom majd felhangoítani, mert a magas csak 60wattos es a mely 600wattos, szoval a magas le ég. vagy nem?

Igen, így rákötheted, így a biztos. Hát, csak nem látod át ezt, mert még mindig kérdezed, de igen, 8ohm körül marad. Azért mert nem az egyenáramú ellenállást kell nézni, hanem a hangfrekvenciás sávban. Itt pedig változik az egyes hangszórókra jutó jel aránya, ezáltal az eredő impedancia is az erősítő felé. Nagyjából 8ohm fog maradni, mivel alacsony frekin csak a mély fog számítani, ahogy halad feljebb a freki a mély egyre kevésbé, a magas egyre jobban, majd a felső határfrekit közelítve egyre inkább csak a magas, mint egy fader átúsztatás...ennél szájbarágósabban nem tudom körülírni...

A hangszórók teljesítménye eléggé szabadon khmmm szárnyal a feliratokon. Sokat szépítenek rajta... A 300/600W-os mélyek gondolom 30-38cm-es, 10kg körüli darabok...nem? Akkor oszd el 2-3-al... Attól függ ki hazudott nagyobbat, a mély, vagy a magas gyártója... Nagy az eltérés, de akár jó is lehet, mivel a magason nem folynak akkora áramok - lásd mérete, mágnese, tekercse, vezetékelése -, mint a mélyeken. 2 utas dobozokat 30-38cm-es méllyel építeni diszkóba szoktak, nem igazán arányos, nem lesz szép hangja, csinnbumm lesz, ha ez kell, arra jó. Ettől függetlenül az erősítőn is sok múlik és a hangszínszabályozó állásán... olyan sok az ismeretlen, hogy bátoríthatlak is, meg el is szomoríthatlak egyszerre, mert tulajdonképpen akárhogy is sikerülhet. És akkor még nem is beszéltünk az emberi fülről, érzékenységről, igényekről, a hang forrásáról/minőségéről...

Üdv
Inhouse