Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » AB FET vezérlés airsoft fegyverbe
Lapozás: OK   1 / 1
(#) zoknidodi hozzászólása Márc 25, 2012 /
 
Azért nyitottam ezt a témát, hátha fény derül egy két kérdésre airsoft témában, amire máshol esetleg nem tudnak válaszolni.
(#) zoknidodi hozzászólása Márc 25, 2012 /
 
Épitettem egy Active Brake vezérlést a fegyverembe egy N-es (IRF3205) és egy P-s (IRL4905) FETből. A kapcsolási rajzotot mellékelem. A fegyvert egy 7.4V os 3000mAh-es 40C-s akksi hajtja. A következő problémákat kellene még megoldanom: Melegszenek a FET-ek, ez nem tudom miből adódhat, talán a kis feszültségtől nem nyitnak ki teljesen, de elvileg működnie kellene, sokaknak nincs vele problémája.
A másik probléma a motor kefeszikrázása a pillanatnyi polaritás váltástól a FET miatt. Ezt elvileg kondival kell megoldani, de hogy mekkora, hány db és hogy hova tegyem azt sajnos nem tudom. Valaki segithetne kitalálni mi lehet a probláma. Főként a melegedés zavar. 16AWG-s teflon vezeték van a fegyóban. Az ellenállásokon kellene esetleg módositani?
(#) kadarist válasza zoknidodi hozzászólására (») Márc 25, 2012 /
 
Szia!
Használj logikai gate-típusú FET-et, mert ezek a most meglévőek nagyobb gate-feszültségen nyitnak rendesen.
(#) zoknidodi válasza kadarist hozzászólására (») Márc 25, 2012 /
 
Tudnál rá példát mondani? Mert airsoft körökben csak ezeket javasolták. 1404, 3803, 3034, és most rendeltem egy elvileg jobbat IRLB3034 et, de probáltam már IRF1324 el is...
(#) kadarist válasza zoknidodi hozzászólására (») Márc 25, 2012 /
 
Amelyiknek a típusjelében "L" betű van, az ilyen "Logic Level Drive" fajtájú. Keresés. Érdemes a tápfeszültséghez mérten a legkisebb DS feszültségűt választani a kisebb bekapcsolási ellenállás miatt, mert ezzel csökken a FET melegedése.
(#) vzoole válasza zoknidodi hozzászólására (») Márc 26, 2012 /
 
Szia!

AB-FET kapcsoló lényege, hogy aktívan fékezi a motort, amikor elengeded az elsütő billentyűt.
(ahogy a neve is mutatja Active Brake)
Ezt a fékezést nem úgy hajtja végre, hogy kis időre fordított polaritású akkumulátort köt a motorra.
Amikor elengeded az elsütő billentyűt a motor szabadon fut tovább. Ekkor lényegében egy generátor lesz belőle, aminek a kimenetét rövidre zárod a P csatornás FET-el.
És ez a terhelés fékezi le gyorsabban a motort.

Na most a szikrázás az sajnos ezzel a fékezéssel jár együtt. Ha kondit raksz a motorra, az nem nagyon segít, mert akkor a FET-nek még azt is ki kell sütnie, és lehet az egész fékezés lényege elveszik.
(én amúgy csak sima FET-es kapcsolást használok)

A FET melegedésének okát legjobban pár méréssel lehetne kideríteni.
Lehetne tudni a kezdő és folyamatos terheléses áramot és hogy mennyire esik le az akku feszültsége menet közben.

Az ellenállások...
Nincs mit rajtuk méretezni.
R2 (30K) a FET G. lábát húzza negatívra. A FET nem kapcsolna ki nélküle, mivel nem áram, hanem feszültség vezérelt. Arra kell, hogy "kisüsse" a FET-et. Itt nincs nagyfrekvenciás kapcsolás, tehát semennyire sem befolyásolja a működést a kisütés sebessége. Lehet akár 10K vagy 100K ellenállást is használni.

R1 (100) egyfajta biztosíték lenne. Akár teljesen el is hagyható.
Abban az esetben jön jól, ha mondjuk a FET elhalálozik, és teljesen összeég, azaz zárlatos lesz. Ha nem lenne R1 akkor könnyen rá tudnád kapcsolni a pozitív pólust a negatívra.
Ha ott az R1 akkor, a max. 12V azon keresztül záródik.
Ekkor a rajta árfolyó áram:
I = U / R >> I = 12 / 100
I = 0,12A
Ekkor a rajta árfolyó teljesítmény:
P = U * I >> P = 12 * 0,12
P = 1,44W

Általában max. 1/4 W-os ellenállást szoktak ide javasolni, ami rögtön szét is ég a terheléstől. Ez annyira nem lényeg, hisz a FET-el együtt cserélni kell úgy is. Vagy bele kell tenni egy 2W-os ellenállást és akkor max. melegedni fog.
(#) BZoli94 hozzászólása Márc 26, 2012 /
 
Sziasztok! Erről az oldalról szeretném megépíteni az AB FET-et, itt a kapcsolása. 7,4V-os 1300-as LiPo aksival lesz meghajtva a kis gyári fegyver. A kapcsolón már van egy nagyon kicsi égés, mert az előző tulaj FET nélkül használta Li-Po-val.

Ebbe a kapcsolásba szeretnék beépíteni egy Li-Po őrt. Nem feltétlenül kell, hogy világítson, arra gondoltam, hogy a FET gate lába elé tennék be olyan diódát, aminek a nyitási feszültsége 6V, mivel az alá nem mehet a Li-Po aksi feszültsége. (Vagy 6,2V, azon már lehetne finomítani...) Nem tudom, hogy ez eddig mennyire lehetséges. Továbbá az kérdés lenne még számomra, hogy hogy oldom meg azt, hogy lövés közben - terhelés alatt - ne kapcsoljon le..? Esetleg valahogy kondival?

Érdekel LED-es megoldás is, szerintem az sem bonyolult, csak jobb lenne, ha segítene valaki, ne csináljak hülyeséget... Köszi előre is!

Vagy terheléssel nem mehet cellánként 6V alá? Mert akkor egyszerűbb dolgom lenne...
(#) zoknidodi válasza vzoole hozzászólására (») Márc 26, 2012 /
 
Mellékeltem egy kis szösszenetet amiben elég jól látható a motor pillanatnyi illetve folyamatos áramfelvétele. Sajnos ennek ellenére ez nem sokat segit nekem a probléma megoldásában. De remélem hogy amit most rendeltem FET IRLB3034 olyan hideg lesz mint az Orosz tél, és megoldja a problémát
(#) vzoole válasza zoknidodi hozzászólására (») Márc 26, 2012 /
 
Én nem úgy általában gondoltam.
Már végeztem jópár ilyen mérést, de az én fegyverem adatai nem fognak segíteni a te fegyvered hibafeltárásában.
Én a te fegyvered paramétereire lennék kíváncsi.
(#) vzoole válasza BZoli94 hozzászólására (») Márc 26, 2012 /
 
Cellánként 6V kicsit sok lesz

Én amúgy nem használok akkuőrt, az akku az előtt elveszti az erejét, hogy a cellák feszültsége kritikusan alacsony szintet érnének el. Azaz mikor húzod az eb-t tudni fogod mikor merült le az akku.
(#) zoknidodi válasza vzoole hozzászólására (») Márc 26, 2012 /
 
Sajnos azt meg nem nagyon tudom kivitelezni Nincsenek meg a hozzá kellő műszerek, suliba meg nem igen örülnének a tanárok neki szerintem...
(#) BZoli94 válasza vzoole hozzászólására (») Márc 26, 2012 /
 
Igazad van, valóban elírtam. Cellánkénti 3V-ot akartam írni. )

Lehet, hogy elveszti az erejét, de az attól is függ, hogy milyen fegyód van nem? Lehet, hogy a tiédet már nem húzza fel, de az enyémet még igen. (Amúgy egy CA MP5 SD6 fullfém az alany.)
(#) BZoli94 válasza zoknidodi hozzászólására (») Márc 26, 2012 /
 
Nézz szét EtioP.A.C. oldalán, sokat lehet tanulni. Amúgy volt NiMh aksi kötve a FET-re? Az képes kivégezni... Utána melegszik.
(#) zoknidodi válasza BZoli94 hozzászólására (») Márc 27, 2012 /
 
Köszönöm a tippet, már végigtanulmányoztam korábban az oldalt, tényleg hasznos!

Nem, csak a LiPo akksimmal volt próbálva!
(#) Georgee hozzászólása Márc 31, 2012 /
 
Nemrég szedtem ki a fegyveremből a FET-et. Valamiért nem úgy teljesített, mint ahogy kéne. M110-es rúgót FET-el nem bírta felhúzni, rámértem a motorra 8.4V 8A-t (nicd) vett fel. Miután kivettem a FET-et a rúgót felhúzta és 13A volt az áramfelvétel. LIPO akksival ugyan ez volt a helyzet, nem dolgozott megfelelően. Többen írták, hogy nem éri meg bele FET-et tenni, csak a gond van vele. A csapattagok LIPO akksival játszanak, mindenkinek a gyári tűzkapcsoló, eddig senki nem panaszkodott, hogy elégett volna a kapcsoló.
(#) Egyszeru hozzászólása Dec 2, 2012 /
 
Emiatt a topik miatt regisztráltam. Ebben a hónapban 4 db szénné égett kapcsolót cseréltem AEG-ben. A FET nagyon is kell, főleg ha Lipo akkut használsz. Boltban 6-7 ezer körül dobálnak egy tűzkapcsolót. Azok a FET-ek, amiket az airsoft sztárszerelők bepakolnak a fegyókba, semmit nem érnek. Egy normál AEG motor 20A körüli árammal indul, induláskor egy normál 1200mAh-s akku kapocsfeszültsége a béka segge alá esik, ami számszerűsítve 3-4 voltot jelent egy 8 cellás akkunál. Na *, ebből jön a melegedés, mivel szerencsétlen FET nem képes nyitva maradni rendesen, és melegedik, valamikor el is pukkan. A 13A áram is azért lett csak 8A, mert a FET képtelen volt kinyitni. Ehhez jön még AB-Fetek esetén, hogy a kapcsoló, az nem is kapcsoló, hanem csak egy darab réz, amit LASSAN tolsz be az érintkezők közé, ezáltal prell jel keletkezik, ami gyors indítás fékezést produkál, és olyan szikrát a kommutátoron, hogy öröm azt nézni. Sokan nem veszik figyelembe, hogy ezek az apró motorok sok esetben elérik a 250Watt teljesítményt, egy gyufásdoboznyi helyen, 9,6 Volton. Az nem semmi áramokat produkál ám. Ezenkívül számomra ismeretlen elgondolásból valamelyik agyalágyult kitalálta, hogy a FET Gate vezérléséhez szükséges, feszültséges nem az akku kapcsairól veszi, mert akkor +1 db vezetéket át kell húzni a GB-n, hanem a motor mellől közvetlen, ami terheléskor messze a legalacsonyabb potenciál a rendszerben, a * 0,5mm2-es vezetékeken, amiken áttuszmákolnak 20A-t. Elvileg már a vezetéknek sem szabadna bírnia a terhelést, csakhát ugye a sok fém elviszi róla a meleget. Én rajzoltam egy fetet, már vagy másfél éve semmi baja, alap motorral rángatja a SYSTEMA M120-at a fegyómba, és nem pukkan el ha lemerül az akku. De az nem 2 ellenállás+2 fet, hanem annál sokkal bonyolultabb, és a sok sztárszerelő lefujjogta, mert akkor nem kell hetente fetet cserélniük. Egyébként meg az a véleményem, hogy aki nem ért az elektronikához az egy FEGYVERBE ne tegyen mókányolt cuccokat, mert ha bekekszel akkor frankón kilövöd vele valakinek a szemét. A sima FET is meg Az AB fet is rendelkezik ugyanis aazal a megnyugtató tulajdonsággal, hogy mobiltelefon közelségére elputtyant pár golyócskát, mert a kb 20 cm Gate vezeték tök frankó antenna. Aki érti amit írtam, az ezek után 1 db kondival és 1 db jó helyre kötött diódával ki tudja küszöbölni a kapcsolási bizonytalanságot, aki meg nem tudja mit beszéltem, az ne fetezzen be egy olyan fegyvert, ami képes komoly sérülést okozni, ha olyankor sül el, amikor a kiállón beszélgetsz, senkin nincs szemüveg, és neked megcsörren a mobilod.
A hozzászólás módosítva: Dec 2, 2012
(#) vzoole válasza Egyszeru hozzászólására (») Dec 2, 2012 /
 
-Konkrét mérésekkel alá tudnád támasztani az írásod?
-Prell jelenséget mérted is, vagy csak feltételezed?
-Mérted már a vezetéken eső feszültséget? (csak mert igen jelentősnek írtad)
-Sikerült már előidézned, hogy telefon hívásra működésbe jöjjön a fegyver?

Nekem csak a két ellenállásos fet van, még sincsen vele gondom kb. 3 éve, pedig az én fegyverem nem 20A-el, hanem 73A-el indul.

Amúgy örülök az írásodnak, mert érdekes dolgokat feszeget, amivel nem igazán foglalkozott senki se eddig. Csak mérések nélkül nem kéne kijelenteni semmit!
A hozzászólás módosítva: Dec 2, 2012
(#) arnold007 hozzászólása Aug 18, 2013 /
 
Én úgy oldottam meg a melegedést hogy 2db irf1405 ös fetet párhuzamossan kötöttem
A hozzászólás módosítva: Aug 18, 2013
(#) mtomihun hozzászólása Okt 31, 2017 /
 
Sziasztok

Airsoft fegyvert kellene FET-esre megcsinálnom. Sok képet láttam, ahol IRF3205, ill IRF4905 párost használnak. Be is kötöttem, de a 3205 nagyon melegszik, 1-2mp után már szinte izzik. A 4905 nem tudom melegszik-e a fékezéstől, odáig nem jutottam. Itt írta vki, hogy IRLB3034-et rendelt. Rendelnék én is, de itt a HEstore-ban nincs. Mit rendeljek helyette, ami tuti jó?
A 4905 helyett is kell másik?

Köszi
Következő: »»   1 / 1
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem