Köszönöm a kedvességed!
Ekkora segítőkészséget nem is reméltem

Lehet neked van igazad . Csak tudod más dolog az ha te elmégy vásárolni és anyagi okokból nem veszel meg valamit. Mercédeszt szeretnél de csak trabantra telik. És megint más ha ajándékba kapod
Mondjam azt nem kell?
Ez van ezzel kell beérni.
Ne haragudjatok de ez nem Hobbielektronika? Nem arról szól a dolog hogy megépítem magamnak?
Lehet tényleg rossz helyen járok?

Mégegy fontos dolog. Ha az állomásodban a hőérzékelős fűtőbetét van (annak kellene lennie) akkor egy egyszerű és olcsó vezérlés csak abban különbözne a mostani állapottól, hogy kijelzi a hőmérsékletet. Ez ugyanúgy csak és kizárólag tájékoztató adat mint a potméter állása. Ha valamivel bekalibrálod (plusz költség) akkor már jobb lesz a helyzet. De még így se várj el 10-30 foknál pontosabb hőmérséklet stabilitást. Ennél pontosabbra (szerintem) alkalmatlan az alap hardware.

Nem bocsánatot kell kéregetni és nem durcázni kell. Leírták már páran, de neked nem megy át a lényeg. Az első, hogy próbálj meg anyanyelvünkőn helyesen írni és fogalmazni. Énsem és senki sem tökéletes, de nyugodtan jelentkezzen aki az előző hozzászólásodból azonnal megértette, hogy mit is akarsz.
Válaszoltál proli007 hozzászólására, de az ott felvetett dolgokra nem. Illetve egyetlen egy részletére csak.
Vettél egy készüléket és szapulod. Amikor kinézted, tudatában voltál az árával, analóg voltára, kijelző nélküliségére, stb. A te döntésed volt a megvétele. Számolj utána (magadban) mennyiből tudnád kihozni, elárulom nem a te készülékedtől gazdagodott meg a gyártó. Fele árért, negyed méretben, más kialakításban van digitális hőmérséklet kijelzéses, nyomógombos állomás.
Amit te átalakításnak gondolsz az egy komplett és komplex ÚJ készülék. Ha jelentősen eltér a két páka akkor eleve nem tudod egy vezérlőről meghajtani. Használhatóság miatt is jobb ha külön vezérlés, külön beállítás van, akár párhuzamos használattal. Magyarán a házat és talán a trafót kivéve ugyanúgy két készülék lesz.
A linkelt készülékben elvileg hőérzékelős fűtőbetétnek kell lennie. Ebben a fejben a fűtőszálon és a hőérzékelőn kívül semmi más nem is kell. Több százezer forintba kerülő készüléknél több esetben ugyanennyi van vagy még ennyi sincs.
Remélem a fentiekből levontad azt a következtetést, hogy ez nem egy ellenállás csere lesz, ezt előtte meg kell tervezni. Ha van hozzá kitartásod itt sok ötlethez és segítséghez juthatsz ha megfelelően kérdezel és lesz elég kitartásod mind időben mind pénzben.

Talán próbálkozz a "Elektronikában kezdők kérdései" rovatban, s ha nem érted, ismételd meg az 1. évet....

Már megépítettem Attila86 forrasztóállomását és korrektül működik is. Most kaptam egy qrva nagy dobozt amiből lóg egy cső a végén egy levegős páka. Belenéztem a dobozba és kezdem érteni miből gazdagodnak meg egyes emberek.
Adott egy láda rajta 2 tekergető meg egy kapcsoló benne egy akváriumhoz való kompresszor egy gyufásdoboznyi elektronika és a dobozbol egy tömlőn lóg egy levegős forrasztó fej. Hogy ezen a sz...r on mi kerül 30 ezerbe csak a jó ég tudja
Elektronika mit tesz ha mint írod kapcsolgat. Akkor mi tesz az elektronika a beállított ütemben kapcsolgatja a főtőszálat a másik tekerő pedig a kompresszor feszültségét szabályozza.
ilyen hogy hőmérséklet kijelzés meg hogy szabályzás na az nincs. A fejet szétszedtem az sem egy atomreaktor! mi is van benne ? Egy megfelelően kialakított fűtőbetét és ennyi
Ehhez képest ti itt a fórumon ezerszer komplexebb áramköröket építettetek.
Arra gondoltam hogy ha már van egy forrasztóállomásom ami tökéletesen megfelelő nekem mellé teszem még ezt a levegős akármit akkor már nem férek el az asztalon
Levegős ládában kényelmesen elfér a sima forrasztóállomás táppal mindenel együtt akkor mi ért ne tegyem bele? és ha már ott van egy adott vezérlés akkor miért is ne kezelje a levegős részét is ?
De még egyszer bocsánatot kérek ha valakit megsértettem. Én azt hittem hogy itt is "beszélgetünk" ötletelőnk uram bocsás meg de érdeklődünk a másik munkája problémája felől.
Végig olvastam a fórumot mostan ra már és nem egészen ezt látom sajnos.
És ismét csak bocsánatot kérek nem szándékoztam megbántani senkit

Hello! Én mindössze azért írtam, hogy elmozduljon a dolog a holtpontról. Mert korreket választ igazából csak konkrét kérdésekre, igényekre lehet adni, ismeretek alapján. Általánosságokra nem igazán.
1, Vagy is ismerni kellene, hogy mi is a feladat amit meg szeretnél oldani. Valamint az ehhez tartozó kiindulási alapadatokat. Tehát ha hőfokszabályozásról van szó, akkor ismerni kell a fűtőbetét teljesítményét ellenállását vagy működtető feszültségét és nemét. Vagy is hogy mivel táplálod, mi áll rendelkezésre. Ezen túlmenően (ami már szóba került) a hőérzékelő típusát (NTC-PTC-TC). A beállítandó hőmérsékleti tartományát. Mert ha ez nem áll rendelkezésre, nem lehet megmondani hogyan illeszd valamelyik szabályzóhoz.
2, Minden szabályzókörnek van szabályozási eltérése és ingadozása. Hogy ezek közül számodra mi a megfelelő, azt igazából próbával tudod eldönteni. Nyilván egy kétállású szabályzónak nagyobb lehet az ingadozása, mint egy arányos, vagy PI vagy PID szabályzónak. Csak kérdéses, hogy mennyi a megtérülő energia egy ilyen feladatnál. Mert van egyéb már tényező is, pld. a hőtehetetlenség vagy a reakció idő stb.

Természetesen nem kizárt, hogy lehet itt olyan aki már foglakozott ezzel, vagy ismeri a problémakört és sajátosságait. De arra kisebb esélyt látok, hogy pont az általad vásárolt eszközt ismeri, mint arra hogy tud valaki segíteni, ha ismeri az igényeidet és a feltételeket. Ha Te közreműködő vagy a saját problémád megoldásában, akkor lehet hogy hamarabb célba érsz..

A páka hegyének nem tudod a hőmérsékletét. A fűtőbetétben van egy hőérzékelő, csak annak a jelét tudod vizsgálni, a páka hegye ettől jelentősen eltérhet.

És a kérdéseidre:
1. a hőérzékelőről ki kellene találni hogy PTC vagy k-típusú hőelem van benne, a kettő nagyon más és más áramkör kell hozzá.
2. a fűtőbetét általában kapcsolgatva van (lehet PWM vagy "on/off" megoldás is), de nekem nincs ilyen pákám, nem tudom megnézni.

Egyébként jól gondolom hogy az egész vezérlést akarod kidobni, és sajátot csinálni helyette, ami kezelné a levegős pákát is, pontosabban annak a fűtését?

Mert simán lehet az állomás nem bír el két pákát, szóval azt is átalakíthatod.

Szerintem a legegyszerűbb az lenne, ha építenél egy külön állomást külön táppal (amelyik neked szimpatikus), aminek a hőmérséklet beállítását a jelenlegi állomás heater potijáról vennéd. És ha elfér akkor fizikailag is beteheted ebbe a házba.

Elnézést kérek a "kirohanásomért", de banyek, ha kérdezel és nem kapsz választ, akkor nem kapsz választ. Igazából azt is meg lehet köszönni ha valaki csak elolvassa a kérdést és elgondolkodik rajta, mert itt mindenki a saját szabadidejét áldozza másokra, ingyen. És itt nagyon jó a közösség, nagyon sokan nagyon sok időt és energiát szánnak arra, hogy segítsenek a többieknek.

És ahogy látom itt azt szeretné a kérdező hogy egy 15 ezerért vett állomást felokosítson egy 25 ezres szintjére, és ha ebben a társaság nem tud segíteni, akkor szerintem az rossz válasz, hogy mindenki menjen a fenébe. Nagyon rossz válasz.

(Egyébként én teljesen amatőr vagyok, és én is nagyon sokat tanultam másoktól, akik csak tiszteletet és köszönetet érdemelnek azért a rengeteg segítségért, amit itt másoknak nyújtanak.)

Azért ennél egy picit árnyaltabb a dolog. Az oldal neve: Hobbyelektronika. Tehát aki itt fenn van, az nem mindenki ( sőt a többség ), nem profi. Én is sok év kihagyás után kezdtem újra, és bizony alap dolgok még most is hiányoznak a tudástáramból. Igencsak jól tud esni, ha valaki segít ezekben a kérdésekben. Sok segítőkész szaki van ( pl.proli007), akitől sokat tanultam.
Viszont a másik oldal is igaz, hogy ha nem kaptunk valamihez segítséget, annak biztos oka van. Tudni kell azt is tolerálni.

Bocsánatot kérek de nem komplikáltat szeretnék. Azthiszem egy forrasztásnál lényeges információ hogy hány fokos a páka hegye vagy a levegő hőmérséklete. Ha ezt valaki úgy gondolja hogy nem fontos akkor nekiáll bádogos forrasztó szerszámmal elektronikát forrasztani.
Én kitaláltam hogyan miként lehet megcsinálni az átalakítás. Kettő fontos részletet nem tudok megoldani.
1, A levegős fejben lévő hőérzékelőt ileszteni például Attila86 , vagy vicsys forrasztóállomásához.
2, Nem tudom a fűtőbetét (a levegős páka esetén) hőmérsékletét feszültség szabályozásával vagy a betét ki be kapcsolgatásával kell szabályozni
A levegő mennyiségét és a kompresszor működését nem kell átalakítani
Olvasgattam a fórumot és vannak, voltak itt akiknek ezen változtatások nem jelentenek problémát.
Úgy érzem nem kértem nagy dolgot vagy lehetetlent.

Nem érted. A mi k**** a*****at hogy nem találtuk ki h mit is szeretne és nem toltuk elé a kész megoldást.
Ennyike.

Hello! " Kellene egy jó vezérlés és lehetne egy szuper forrasztó állomásom ami minden jót tud"
Őszintén szólva, nem tudom mire gondoltál. Van egy állomásod, amiből van komplikáltabb jószág is. Arra szeretnéd átalakítani. De ha valakinek nincs ilyen, meg azt sem tudja mi van benne, akkor miből gondolod, hogy egy kész megoldással tud előállni?
Csak akkor tud valaki segíteni, ha Ő maga is járt ilyen cipőben, tudja mit szeretne és kidolgozott már egy kész megoldást. Valamint segíteni is tud és akar is.. Egyéb esetben?
Egyébként az útravaló életszerű, nem lehet mindig a sült galambot várni. Vagy is lehet, de nem biztos hogy már repképes..

Minden kedves fórumtársamnak köszönöm a sok segítséget
Gimnáziumi útravaló!
"Ha problémátok van oldjátok meg magatok"

Megvan a probléma a betét volt beljebb csúszva.

én tettem bele egy hármas réz alátétet

Valószínüleg a betét beljebb csúszott. Pontosan ki kell mérni a hosszát, mert ha a páka végében lévő törésgátló kicsúszik, kihúzza a fűtőbetétet.(De a vezeték is kihúzhatja, ha megakad).

A csatlakozónál nem volt kontakt hiba de a betét eléri azt a hőmérsékletet (ahogy azt a képen is lehet látni), ráraktam egy új hegyet azzal már 380 °C-ot elértem, de egy két forrasztás után megint csak 290-300 °C és a betétet is megtisztítottam finomcsiszolóval. Viszont a betét hossza 22,9 mm de a hegy mélysége ami rámegy a betétre ott 24,9 mm. Ez ilyen vagy a betét beljebb csúszhatott?(finoman mozgattam de nem mozdult se ki se be)

Az a hegy, az tuti jó?
Mert a jó minőségű kép alapján van ott egy 1-2 centis hosszúságú hegy, aminek az átmérője megfelel a hőelem mérőcsúcsának átmérőjével, ami 1-2 mm-nél nem lehet több...

ÁÁ nem annyira nagy a baj!! nézd meg a csatlakozó dugó érintkezését kontakt hiba
a másik takarítsd ki finom csiszpapirral a pákahegy helyét hogy át tudja venni a hőt a betéttől
Nekem is ilyen van találkoztam már a hibával

Egyik lehetőség, hogy a fűtőelem túl lett hevítve, és már nem tudja felfűteni a pákát jobban. Másik, hogy a vezérlésben van probléma. Adj fix feszültséget a pákára, és nézd meg, fel tud-e melegedni megfelelően.

Üdv Mindenkinek!
Az a problémám, mint azt a képen is lehet látni hogy a hőmérséklet maxon van 450°C de a páka fejnél csak 270°C körül van a hőmérséklet. A garancia lejárt már egy éve. Mi lehet a probléma és mennyire komoly, ,mert így nem tudok vele forrasztani.
Köszi előre is!!

Még nem olvastam végig a fórumot (meg fogom tenni) Segítségre van szükségem egy Forrasztóállomás okosításához, bövítéséhez Ebből létezik sokkal komolyabb változat ami tudja kezelni a sima forrasztó pákát és a levegős fejet is a kompresszor része tulajdonképpen megegyezik ezzel. Kellene egy jó vezérlés és lehetne egy szuper forrasztó állomásom ami minden jót tud

Szia! Megcsináltam a leltárt, és találtam 2 db 50ohmos új pákát, és 1db fűtőbetétet.
Most ahhoz kérnék segítséget, hogy tudnátok-e adni olyan ( átkapcsolható ) forrasztóállomás rajzot, ami mindkét fajtához jó.( Közben rendeltem 2db DIN-es pákát.)
Vagy külön , lehetőleg PIC-LCD-s rajzot mindkettőhöz.
A Google a barátom, de jobb lenne olyan, ami valakinél már biztos működik.
Köszönöm a segítséget!

Na erre nem gondoltam még, de azt hiszem igazad van.
Van nálam 2 csavaros DIN dugós klón, rászitázott arany Hakko 907, kb. 48 Ohm-ot mérek az 1-2 lábak között és 4 Ohm-ot a 4-5 lábak között. A GX16-os csatlakozóson ugyanez kb. 1,3 Ohm és 13 Ohm.

Köszi, kipróbálom én is!

Szia!
Két típusa van a fűtőelemnek, az egyik az A1322 ami hőelemes és az A1321 ami PTC-s.
Tapasztalataim szerint amit Hakko 907 -ként árulnak az PTC-s, 5 pólusú DIM csatlakozóval, ez ilyenkor az A1321 -es kerámia fűtőelemet tartalmazza (1. kép). Ezeket sokszor túlárazva árulják (elkérnek akár $8 -t is) és arany betűkkel rá van szitázva, hogy HAKKO 907, de az hamar lekopik, a kábel pedig kritikán aluli minőséget képvisel és természetesen rövid is (1 méter vagy azon belül van).
Amikor GX16 van a végén, a nevében nincs benne, hogy Hakko, csak 907 és nincs rászitázva semmi, az lutri, de előfordulhat, hogy hőelemes és ugyan elég rövid a kábele, de teljesen rugalmas kivitel és megközelítőleg $3 (2.kép).
Ha biztosra akarsz menni, akkor rendelsz egy $3 -ost és hozzá egy A1322 fűtőelemet és akkor a legrosszabb esetben kicseréled a fűtőelemet, persze ahhoz kell egy forrasztópáka pluszban amivel megforrasztod.
Én már többször rendeltem tőle és a GX16 végű hőelemes volt

1-2 ohm körüli értéket mérek.

Bocs, de ha van időd, ezt pontosítsd már légyszíves.
Megkérdeztem egy e-bay-es eladót, hogy az övé milyen. Azt ígérte, hogy egyeztet a gyártóval. Ha tudjuk, hogy pontosan milyen, lehet, hogy abból az egy típusból érdemes lenne többet is berendelni. Érdekelne még valakit? ( nem hirdetés!)
Egyébként nem a hőelemes az eredeti?

Majdnem rövidzár.