Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Kémia óra vízbontás (durranógáz fejlesztése)
Lapozás: OK   64 / 87
(#) Szabó F válasza patkolttojas hozzászólására (») Jan 27, 2012 /
 
Szia
Légyszi írd meg, hogy milyen számítások alapján jött ki neked az 1 lökettérfogatra az 1 cn3 HHO, mivel én bárhogy is számolok nagyon eltérő eredményt kapok.
Azért izgat, mert fordulathoz mérten akarom szabályozni a gázt, igaz eltérő módon mint te lentebb írtad, pont annak hátránya elkerülése végett.
Elképzelésem, hogy külön (max 1 lfém) tartályba nyomatom vibrátoros pumával és onnan vezérelhető szeleppel a motorba.
(#) Szabó F válasza Djatis hozzászólására (») Jan 27, 2012 /
 
nagyon köszönöm
(#) Szabó F válasza svgyula hozzászólására (») Jan 27, 2012 /
 
Igen. Ahogy mondod.
Megírtam a kommentárba a véleményem -igaz nem hiszem, hogy elolvasnák, ha mégis igen hogy elpiruljanak.
(#) Djatis válasza szsrobert hozzászólására (») Jan 27, 2012 /
 
Te hol láttál legalábbis még most 800 forintér benzint ?
Elég érthetetlen amit írsz de ha annyi lessz is és 50 százalék fogyasztáscsökkenés ami még gyerekcipőben jár olyannyira hogy senki nem érte el azt de ám legyen akkoris te spórolsz 4000 forintot legalábbis jelen esetben.
Különben meg ha 800 ft lessz a benzin hát akkor sokak autója nulla liter fogyasztással fog járni halkan a garázs mélyén.
(#) Djatis válasza Szabó F hozzászólására (») Jan 27, 2012 /
 
A helyedben én inkább nem gyűjteném a hidrogéngázt külön tartályba hacsak nem az a célod hogy te légy az egyetlen Magyar aki a holdra akar lépni.Pláne hogy tiszta oxigénnel van keverve az natúrban egy fél atombombának felel meg csak kicsiben ami csak a motorházadat de rosszabb esetben az egész autót felrobbantja .
Ember ha jót akarsz ne gyüjtsd a gázt!
Ezt csupán jó szándékból írtam és szerintem a többiek is egyet értenének ezzel.
(#) Djatis válasza (Felhasználó 13571) hozzászólására (») Jan 27, 2012 /
 
Bocs csak engem is kiakasztott egy kicsit az értelmetlensége.
(#) szsrobert válasza Djatis hozzászólására (») Jan 28, 2012 /
 
Ha ez értelmetlen, egy kis fordulaton áramot nem termelő generátor fordulatszámát tovább lassítani nem értelmetlen?

Az egyenirányítás vesztesége miatt épp nagyobb feszültségű generátort kellene beépítened, és nagyobb feszültségű, több cellás bontót. Le is írtam anno. Nem válaszoltál rá.
(#) szsrobert hozzászólása Jan 28, 2012 /
 
Elméleti kísérlet:

230V-ot graetz-cel egyenirányítunk. Lesz 324V egyenáramunk. Ekkor minimális az egyenirányítási veszteség. Ezt ráengedjük egy 190 cellából álló soros vízbontóra. Ekkor 1,7V körüli feszültség jut egy cellára.
Legyen 10A. 3240W. 23,75 liter gáz/ perc.
A termelt gázt beleengedjük a motorba, és próbáljuk azt minél jobban optimalizálni a gáz égéséhez.
Figyeljük az elektromos hálózatból felvett teljesítményt, és a motor által leadott teljesítményt, és próbáljuk a motor teljesítményét minél közelebb tornázni a felvett elektromos teljesítményhez. Ha már közel áll, vagy túllépi, szükséges egy, a motor munkáját kitűnő hatásfokkal 324V-os árammá alakító generátorra.
A jelenlegi 60%-os hatásfokú generátorokkal, rossz hatásfokú bontókkal nem tartom valószínűnek a sikert, az eredő hatásfok sajnos túl alacsony lesz.
(#) tápláló válasza szsrobert hozzászólására (») Jan 28, 2012 /
 
A "kisérleted "első felét Bob Boys már megcsinálta 101 cellával.Neki(a leírás szerint)100-200% hatásfokkal üzemel.A leírásból megitélve nem kamuzik a manus.
(#) Djatis válasza szsrobert hozzászólására (») Jan 28, 2012 /
 
Első amit megjegyeznék persze nem piszkálódásból:
Amíg nincs kipróbálva addig nincs miről beszélni.
Én egyébként sem az amúgyis alacsony fordulatszámú generátor fordulatát csökkentem és nem annyival hogy rossz legyen a hatásfoka.
Jelen esetben én nem szárazcellát alkalmazok mert még nem jutottam el odáig.
Tehát ha a fesz lecsökken nem gond mert a bontáshoz a 12 volt negyede is elég lenne.
A másik hogy nincs több százezrem hogy csináljak vagy éppen vegyek egy 190 cellából álló bontót.
A vízbontáshoz ami fontosabb az áramerősség akár alacsonyabb feszültség mellett.
Holnap kapok egy generátort és gyártok egy sufni próbapadot és kiderül mekkora fordulat elég teljesíteni az elvárt gázmennyiséget.
Azis lehet hogy nem lessz igazam ezért kell a tettek mezejére lépni.
olyat meg csináltak már hogy nagyon erős mágneseket helyeztek a gerjesztő rész helyére és jól teljesített a generátor.
Ha meg fesz is kell több erre találták ki a dc/dc convertert
Tehát egy az alacsonyabb fordulaton üzemelő generátornak érdemes egy egyedi gyártású ahoz beállított fesz szabályzót beiktatni.
De a fesz nem hiszem hogy kevés lenne mert van olyan hogy meghal a feszszabályzó és a túlgerjesztés miatt sokkal több feszt is lead ezek szerint egy saját fesz szabályzóval lassabb fordulatnál is több gerjesztéssel meglessz a feszed és az áramod is. Így a primer oldal nem sokkal nagyobb áramot vesz fel .
(#) szsrobert válasza Djatis hozzászólására (») Jan 28, 2012 /
 
Először azt hittem, szívatsz.
Rá kellett jönnöm, egyszerűen nem érted, amit már sokadjára írok le.
"Tehát ha a fesz lecsökken nem gond mert a bontáshoz a 12 volt negyede is elég lenne."
Igen, sőt 1,7V is elég. Csak rossz lesz a hatásfoka.

Te megoldásod 1 liter/perc gázmennyiséghez:
Bontón 3V 80A. Innen a 80A-hez szükséges vastag kábelek a generátorhoz. Az egyenirányításkor a 80A miatt jelentős teljesítmény esik a diódákon, ami hővé alakul. 1,4V(vagy több) és 80A= 112W veszteség. A vizet bontja a 3V-ból 1,7.
3V bontó + 1,4V dióda+ feszültségesés a vezetéken 1,6V=6V.
6V 80A-ből 1,7V bontja a vizet, a többi veszteség.

Én megoldásom: 324V 0,42A 1l/perc gázmennyiséghez.
Gondolom látod, hogy ez esetben 0,42A halad át a diódákon 80A helyett, és vékony vezeték is elegendő hozzá.

Azt nem írtam, hogy olcsó 190 cellát kialakítani. És valóban , Bob Boyce megépítette.

A generátor fordulatszámát a motor fordulatszáma fölé emelik, épp azért , mert kis fordulaton alig tölt az átlag generátor. Ergo a kis termelésű vízbontó előnye kis fordulaton jönne elő(1000-3000/min). Ha csökkented a generátor fordulatszámát, még nagyobb fordulaton fog tölteni.

"olyat meg csináltak már hogy nagyon erős mágneseket helyeztek a gerjesztő rész helyére és jól teljesített a generátor."

Ez is egy megoldás, de agerjesztése, ezzel együtt a leadott feszültsége nem szebályozható. Példa: 1000/min fordulaton 10V, 6000/min fordulaton 60V.

"Ha meg fesz is kell több erre találták ki a dc/dc convertert"
Ami plusz anyag, költség, és hatásfokromlás.

"a túlgerjesztés miatt sokkal több feszt is lead ezek szerint egy saját fesz szabályzóval lassabb fordulatnál is több gerjesztéssel meglessz a feszed és az áramod is. Így a primer oldal nem sokkal nagyobb áramot vesz fel ."
Lehet. A lényeg, hogy ezt üzembiztosan, és jó hatásfokkal tudja.
(#) szsrobert válasza szsrobert hozzászólására (») Jan 28, 2012 /
 
Egészen kis motorfordulatszámon külön akkuról érdemes üzemeltetni a bontót, és megkeresni a motor legoptimálisabb beállításait.

Példa:
motor fordulata 800/min. 250W árammal és a HHO-val fordulatszáma 1500/min.

Ha a HHO generátor helyett egy villanymotor("hibrid autó") ugyanúgy 250W-tal 2000/min-re emeli a fordulatszámot, akkor érdemesebb villmotort használni.
Ha csak 1300-ra, akkor a HHO többet javít, mint a 70-90%-os hatásfokú villanymotor.
(#) attikanagy válasza szsrobert hozzászólására (») Jan 29, 2012 /
 
És mondjuk gyakorlatban
(#) Szabó F válasza attikanagy hozzászólására (») Jan 29, 2012 /
 
Az amire nem igazán tudtam rájönni, hogy mi az az áttétel és az mit hajt meg, no meg az a csap amit megnyit, mert ha ott levegőt szív be az már nem igazán kell a HHO-nak.
És mi az a kék doboz amin állít -mert ha az áramhatároló akkor kéne lenni egy A mérőnek is.
(#) Szabó F válasza Djatis hozzászólására (») Jan 29, 2012 /
 
nyugi, nem vagyok öngyilkos, ha meg lesz minden biztonsági intézkedés csak akkor és abban az esetben fogom tárolni. Már dolgozom rajta, igaz nem egyszerű.
Viszont az eredeti kérdésre nem kaptam választ, hogy számoltad ki az 1 dl/lökéstérfogatot, megköszönném ha elmondanád.
(#) Szabó F válasza Szabó F hozzászólására (») Jan 29, 2012 /
 
bocs 1cm3/lökéstérfpgat
(#) attikanagy válasza Szabó F hozzászólására (») Jan 29, 2012 /
 
Hajjaj.
No nézzük.Az áttétel (fogas kerekek) a gyújtás állításához illetve vezérléséhez van neki.A csap,az ha jobban megfigyeled egy másik bontó gázbevezetője (indításra).
a kék doboz az meg egy toroid,gondolom sejted minek.
(#) Djatis válasza Szabó F hozzászólására (») Jan 29, 2012 /
 
Valakivel összetévesztesz mert én nem szoktam számolgatni löket térfogatot
(#) Szabó F válasza Djatis hozzászólására (») Jan 30, 2012 /
 
Igazad van, bocsi patkoltojás írta volt #1138140
(#) Szabó F válasza attikanagy hozzászólására (») Jan 30, 2012 /
 
A generátornak elvileg kéne legyen saját elektrónikus gyujtása, igaz nem tudtam mire vélni a gyújtás trafót sem-
A csap nem a másik bontóval van összekötve, ha megfigyeled azt azután álítja miután a + bontót lekötötte.
Torony - esküszöm gőzöm nincs mi az.
(#) attikanagy válasza Szabó F hozzászólására (») Jan 30, 2012 /
 
Kedves kartárs,én nem foglak meggyőzni semmiről,jobb ha inkább azt te teszed a kereséssel
(#) szsrobert válasza Szabó F hozzászólására (») Feb 1, 2012 / 1
 
A gyári gyújtás minden fordulaton ad szikrát a gyertyának. A külső gyújtás csak minden második fordulaton.
(#) Piszkos hozzászólása Feb 1, 2012 /
 
Sziasztok!

Néhány kérdésem lenne. Olvasgattam mindenfélét nyák maratásról, de nem erősségem a kémia, és most nem áll rendelkezésemre annyi idő, hogy elsajátítsam a témát.
Ezért néhány egyszerű és talán buta kérdésem lenne:

1. konyhasó elektrolízisével réz és grafit elektródákkal elő lehet állítani réz kloridot(II)? nyákmaráshoz

2. sóssavas maratásnál a peroxiddal oxidáljuk a rezet, ha jól értem. Lehet mással is oxidálni ami bárhol beszerezhető?
(Hipo, elektrolízis során felszabaduló klór)

Azt tudom, hogy a klórgáz veszélyes, csak szabadban kísérleteznék vele.
(#) lgyk válasza Piszkos hozzászólására (») Feb 2, 2012 / 1
 
Hi!

1.) Lehet. Az oldat kémhatását savasra kell beállítani kevés sósavval (folyamatosan pótolva), ellenkező esetben kicsapódik a réz(II)-hidroxid.

Elektrolízis közben klór fejlődhet, a megfelelő elővigyázatosságok betartandóak!

2.) Van, aki elektrolízis során felszabaduló klórral marat, de én személy szerint semmiképpen nem ajánlanám. A hipó eleve felejtős, ugyan képes oxidálni a rezet, de sósavval nem jó dolog keverni. Márpedig kell valami, ami az oxidált rezet eltávolítja...

Szerintem a legjobb alternatíva az lenne, ha híg sósavas oldatban (néhány tömegszázalék, jól szellőző helyen) a maratandó panelt anódként kapcsolva elektrokémiai úton oxidálsz, a maratás során keletkező réz(II)-klorid pedig elvégzi az elektrokémiai NYÁK marásra jellemző maradék eltávolítását. Ehhez semmi más nem kell, csak sósav és egy tápegység. A továbbiakban a keletkezett réz(II)-klorid önállóan is használható maratónak. További ötletek a kiemelt NYÁK készítés kérdések témában.
(#) Szabó F válasza szsrobert hozzászólására (») Feb 5, 2012 /
 
Azt megtudnád mondani, hogy mért van szükség, hogy csak minden 2.- fordulaton adjon gyújtást??
Nem igazán értem a lényegét.
(#) szsrobert válasza Szabó F hozzászólására (») Feb 5, 2012 /
 
Mert a durranogaz durran.Akar vissza a szivocsobe is. Ami torekeny muanyagbol is lehet, es draga.
(#) Szabó F hozzászólása Feb 5, 2012 /
 
Az én elektrolitom NaOH, meg szagoltam a generátor által termelt gázt és elég szúrós szaga van.
Mi lehet ennek az oka??
Elvileg a hidrogén és az oxigén si szagtalan.
(#) zolibacsi hozzászólása Feb 5, 2012 /
 
Üdvözlök Mindenkit!
Lehet hogy egy picit rosszul értelmezem segítsetek!
Minden fordulatnál azaz 360fok elfordulás után a kétütemű motor ad szikrát.
A 4 Ütemű minden 2-dikra azaz 720 fokonként.
Szerintem itt egy gyújtás módosításról lehet szó ami nem egyetlen szikrát ad hanem egy hosszabb szikra "csomagot" mondjuk felső holtpont előtt picivel és az fhp.
után mondjuk 10 fok ig. De ez csak tipp.
(#) tápláló válasza Szabó F hozzászólására (») Feb 5, 2012 /
 
Mind a két gáz szagtalan,nem is annak a szaga szúr.A két gázzal együtt víz pára és ezzel együtt NaOH is távozik a bontóból,-ez szúrja az orrodat.Így látatlanba a következőkre gondolok:Túl meleg a bontód-ezért párolog a NaOH oldat(az elektrolízis maga nem bontja a NaOH-t csak a vizet)Nem tudom van-e bublered.Ha van,már telített a folydék NaOH-val-cseréld újra.A bublerben nagy buborékokban jelenik meg a gáz-így nincs módja"kimosódni".Sok-sok apró furaton(0.2-03mm)engedd a gázt a folyadékba-és teljesen az aljára.A magasabb folyadék szint a bubiban javasolt a gáz "kimosás"végett(is).Remélem tudtam segíteni.
Ui:A dupla bubi is segít a problémán.
(#) V L válasza szsrobert hozzászólására (») Feb 13, 2012 /
 
Hát fiuk én egy ideje figyelem mitől is lenne jó hatásfokú a vízbontás. A trükk valahol ilyen irányokba lehet:
1 az idő nagyrészében elég ha csak egy minimális a potenciál külömbség ez kb. 1.5V, ez azért kell hogy a molekulákat irányban tartsuk.
2 Igen kis kitöltési tényezőt de iszonyatosan nagy áram impulzust alkalmazzunk. Pl. F= 150...200Hz mellett 200...600mikrosekumdumos és 100A....1000A árammal próbálnám. (- Horvát féle bontó egyik érdekessége )
3 Valószínüleg a rücskös felület és nikkel bevonat katalizája a gáz leválását. ( -Horváth )
4 Ha erős mágneses térerő is van nőhet a hatásfok.
5 Ha intenzív (lp. UV fény vagy mikrohullámú)sugárzás is van az is javítja a hatásfokot.
6 Rezonancia segítségével növeljük az áramot ( Mayer, Bob Boys)
Sajnos ha nem biztosítjuk hogy kialakuljanak a szükséges extra körülmények-ami nem könnyű- , akkor a hatásfok siralmas marad.
Következő: »»   64 / 87
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem