Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » nanosecundum mérése
 
Témaindító: papirhajo, idő: Szept 16, 2008
Témakörök:
Lapozás: OK   1 / 1
(#) papirhajo hozzászólása Szept 16, 2008 /
 
Üdv mindenkinek!

Két esemény között eltelt időt szeretném nanosecundumos pontossággal mérni. Milyen módszerek léteznek erre?

Én eddig a TDC(Time to Digital Converter)-t találtam, ami -ha jól értettem- egy start és stop bit között eltelt időt képes picosecundum pontossággal mérni.

Van ezen kívül valami módszer?
(#) Attila86 válasza papirhajo hozzászólására (») Szept 16, 2008 /
 
Üdv.!

Ez szerintem egy számlálóval oldható meg, aminek fix órajelet adunk és egy indító illetve egy megállító jel közt kell engedélyezni a számlálást (vagy kapuzni az órajelet).

A gond szvsz az, hogy 1ns méréséhez 1GHz-es órajel és számláló szükséges. Ez nem egyszerű feladat.

Üdv.: Attila
(#) papirhajo válasza Attila86 hozzászólására (») Szept 16, 2008 /
 
Igen, az 1GHz-nél akadtam el én is. Akkor már egyszerűbb egy PC-vel időt mérni DOS vagy Linux alatt.
(#) kaszarobert válasza papirhajo hozzászólására (») Szept 16, 2008 /
 
Azt akartam írni, hogy nincs olyan port ami mondjuk 1Gbit/s al tudna fogadni adatokat, de most látom az usb3.0-ás 4,8Gbit/s-os átvitelt tud. Így esetleg be tudod vinni a start és a stop bitet, közben meg méri az eltelt időt a számítógép. Lehet, hogy egy gyors gép már lemegy ilyen pontosságig
(#) icserny válasza Attila86 hozzászólására (») Szept 16, 2008 /
 
Van itt egy 2,5 GHz-es frekvenciamérő, ami az LMX2322 IC-n alapszik, ami három dróttal (Microwire, az olyan SPI féleség?) elegánsan egy PIC-hez köthető. Tehát van nagysebességű számláló... (adatlap )

De a kívánt pontosságot nehéz lenne kihozni belőle, ráadásul ez pont a fordítottját csinálja az általad leírt feladatnak (az adott idő alatt beesett impulzusokat számolja). Kellene tehát egy ultrastabil oszcillátor, s a nanoszekundumos pontosságú kapuzás megoldása is szép feladat...
(#) icserny válasza papirhajo hozzászólására (») Szept 16, 2008 /
 
Idézet:
„Két esemény között eltelt időt szeretném nanosecundumos pontossággal mérni. Milyen módszerek léteznek erre?”


Az attó függ, hogy milyen célra kell. (Több)Gigahertzes oszcilloszkópok léteznek, a Fluke http://www.ecrunch.com/listing/Fluke_5820A_Oscilloscope_Calibrator_...z.html2,1GHz-es kalibráló forrást[/URL] is ajánlgat.

Ha "emberi beavatkozás nélkül" kell mérni (mint pl. a lézeres távolságmérőkben), akkor arra is van megoldás:

A low-power time interval measurement chip with sub-nanosecondresolution
Raisanen-Ruotsalainen, E.; Rahkonen, T.; Kostamovaara, J.
Circuits and Systems, 1993., Proceedings of the 36th Midwest Symposium on
Volume , Issue , 16-18 Aug 1993 Page(s):1244 - 1246 vol.2
Digital Object Identifier 10.1109/MWSCAS.1993.343322
Summary:An integrated time measurement unit for use in portable, low power laser rangefinding devices is described. It is implemented with 1.2 μm CMOS technology and has a measurement range of 10 us and an accuracy of ą0.2 ns over the temperature range 0...60°C and supply voltage range 4.5...5.5 V. Single shot time measurement resolution is ą0.9 ns. Nominal current consumption is 3 mA.

A cikk sajna csak 29 dollárért olvasható http://ieeexplore.ieee.org/Xplore/login.jsp?url=/iel2/1096/8013/003...343322itt.[/URL]
(#) Attila86 válasza kaszarobert hozzászólására (») Szept 16, 2008 /
 
Juj én nem tudom, ezekhez sajnos nem értek.
Az ilyen processzoros dolgok nem az én kompetenciáim...
Csak a mérési elvről volt elképzelésem.
Üdv.!
(#) proba válasza Attila86 hozzászólására (») Szept 17, 2008 /
 
Ha sok van és periódikus akkor integrálás.Azonos szintre hozod és átlagolod őket.Hogy hitelesíteni hogyan lehet az passz.
(#) watt válasza papirhajo hozzászólására (») Szept 17, 2008 /
 
És milyen gyakorisággal jönnek ezek az impulzusok? (hányszor fér bele az 1GHz?)
Létezik olyan számláló, ami képes 1GHz leosztására. Ha 9 bites osztót alkalmaznál, akkor 1.953.125Hz Jönne ki a 9. biten. Ezt egy, az impulzus közötti időtől függő bitszélességű számlálóval kéne tovább számolni. A hardvert úgy kell kialakítani, hogy a kezdő impulzus indítsa az osztót, a befejező pedig leállítsa. A kapott érték 2ns pontos lesz így is, mert az 1nsec-hez 2GHz freki kéne 10bites osztóval. A kapott számot bármilyen MC-vel, vagy PC-vel is akár(párhuzamos portra egy interfész) fel lehet dolgozni.
Ebben én az 1-2GHz előállítását látom a legnagyobb gondnak.
(#) watt válasza watt hozzászólására (») Szept 17, 2008 /
 
A további számolást úgy értettem, hogy nem kell már tudnia a GHz-es tartományt. Így az első osztó elég ha 8 bites, talán két ilyen GHz-es számlálót egymás után lehet kötni, a többi lehet bármilyen TTL.
(#) proba válasza watt hozzászólására (») Szept 17, 2008 /
 
Szerintem a kapuzás sem egy mezei ic.Esetleg a számlálóknak( ha van ) a clk engedélyezése használható ha jelszünetben van idő kiolvasni.
(#) watt válasza proba hozzászólására (») Szept 17, 2008 /
 
A kapuzás azért nem kritikus, mert annyit késik az indító impulzusnál is, mint amennyit a leállítónál. Azért nem árt, ha az is gyors.
(#) ferci válasza papirhajo hozzászólására (») Szept 19, 2008 /
 
Támogatom proba hsz-ét... csak mivel integráld, az szintén passz hirtelen...
Mindenesetre ne keverjük a frekimérést az időméréssel, mert itt arról szól a kérdés. Mindenfajta "osztás" már meghiúsítja a dolgot... csak képzeljétek el, hogy pl. 10ns-90ns kitöltés után, leosztva hogy fog kinézni a jel? pl. felezve már valszín 100ns/100ns, és így tovább.... márpedig itt arról van szó, hogy a 10 ns-ot kell mérni...
Ha pedig aperiodikus a jelek ismétlődési ideje, akkor 1 ns pontossághoz és nagyon rossz 10% pontossághoz is már 10 GHz-es tüskék kellenének 10 ns-os méréstartománynál és azokat kapuzni... szvsz...
De azt nem közölted pl., mi a max. mérnivaló idő-tartomány.
(#) watt válasza ferci hozzászólására (») Szept 21, 2008 /
 
Idézet:
„Mindenesetre ne keverjük a frekimérést az időméréssel,”

Nem tudom ki keverte, itt időt kell mérni.

Mellesleg jól elvagyunk itt magunkban, a kérdező meg eltűnt! Mostanában ez elég jellemző erre a fórumra sajnos!
(#) icserny válasza papirhajo hozzászólására (») Szept 22, 2008 / 4
 
Idézet:
„Van ezen kívül valami módszer?”


Léteznek idő-amplitúdó konverterek (TAC), amelyek egy start és egy stop impulzus közötti időben egy integrátort töltenek konstans árammal, így a kimenő jel emplitúdója arányos lesz a két impulzus között eltelt idővel. Természetesen akimenő jel amplitúdóját meg kell mérni valahogy (oszcilloszkóp, ADC stb.) Az ORTEC 566 típusú idő-amplitúdó konvertere például 10 ns és 2 ms közötti hosszúságú intervallumok mérésére és időspektroszkópiájára használható.
Következő: »»   1 / 1
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem