Sziasztok!
Azért nyitom ezt a témát, mert a hangtechnikához szorosan kötődő instrumentális (azaz mérő) erősítővel kapcsolatban nem sok mindent találtam itt a fórumon.

Aszimmetrikus PC, illetve CD lejátszó jeleket szeretnék szimmetrizálni transzformátor nélkül. Ehhez lenne szükségem jól működő, bevált instrumentális erősítő kapcsolásra esetleg tippekre,trükkökre ezzel kapcsolatban.

Szia !

A Texas Instruments oldalán profi irodalmak vannak a témában.
Angoltudás nem árt
Pl:

Bővebben: Link

De részletesen is kereshetsz a dokumentumok között.

Vagy ez:

Sajnos valamit elszúrtam módositásor, igy leirom újra:
Jó lenne tudni hogy milyen eszközt szeretnél használni a feladatra, de valószínűnek tartom az IC.t.
Ez esetben konkrét típus is kellene ,és az adatlap átnyálazása után már lehetne haladni a megoldás, és az áramkör tervezése,elkészítése felé.
A Texas INA sorozatát tudom ajánlani a célra , (Pl:INA166, INA217) vagy az Analog Devices SSM sorozatából valamit.
Ezek profi áramkörök, direkt az adott célra, és részletekbe menő adatlapokat tudsz hozzá letölteni.
A gyártók oldalain minden elérhető, amit tudni szeretnél.

Kezdek kételkedni benne, hogy jó helyen tettem fel a kérdésem...

@Luki:
Texas-os IC sem rossz megoldás, de elsősorban az OPA2134-es műveletire gondoltam építkezni. Minősége elég jó, ára ahhoz képest annyira nem sok.

Meglehet hogy szimmetrikus lesz a bemenet, de nem földfüggetlen. Ettől kezdve műszer bemenetnek nem túl alkalmas, és nincs is sok értelme egy eleve asszimetrikus jel vizsgálatánál. Értelme van szimmetrikus jeleknél, de ez nem jellemző a felsorolt jelforrások egyikére sem.

Jó választás, de a legegyszerűbben trafóval lehetne megoldani.

Szerintem,(aztán ha nincs igazam, majd kijavít a topikindító kolléga)
az lenne a feladat, hogy asszimetrikus kimenetű eszközt (RCA) kellene szimmetrikus (XLR) bemenetre illeszteni.
(Stúdiótechnika?)
Ha a teljes földfüggetlen jelelválasztás a cél, akkor egyértelműen trafó.
Ha csak az illesztés, akkor bőven jó az IC-s megoldás.
De ez csak a konkrétumok után derül ki, addig csak találgatok, több feltételezésbe nem mennék bele.

Inkább fordítva XLR (szimmetrikus) --> RCA (asszimetrikus)
Lehet hangszer erősítő is pl. gitár, mikrofon, vagy hasonlók, ezeknél használnak szimmetrikus jelforrást, de ez nem az az eset amiről az eredeti feltevés szólt.

Pontosan ez a cél.

Elsősorban nem a teljes függetlenítés a cél MOST. Egyelőre csak az illesztés a lényeg. Ezért kellene IC-s szimmetrizáló és aszimmetrizáló kapcsolás. 1:1-es átvitellel. 45-50kHz-es elsőfokú törésponttal.

Inkább forditva:

Szerintem ezt csak egyféleképp lehet értelmezni.

Bővebben: Link

Csak hogy ne menjek messzire. Itt van ő.
Szimmetrizáló áramkör. Annyi vele a baj, hogy átlátszik az egész.
Ezért kellene az elejére egy instrumentális erősítő, hogy utána anak a kimenetével meg lehessen hajtani egy invertáló fokozatot, ami előllítja a kimeneti fázisfordított jelet.

Csatolok egy képet, sima műveleti erősítős megoldás, illetve egy PDF-et, ami egy cél-IC pont erre a feladatra.

Abszolute nem volt egyértelmű a leírásod. Az instrumentális a szótár szerint egyértelműen hangszerest jelent, és nem mérőerősítőt. A teljes függetlenítést sem oldja meg ez az áramkör, azt csak trafóval lehet megoldani. A trafó átviteli sávszélessége csak tervezés, és anyagválasztás kérdése. Ha nem fontos a teljes függetlenítés, akkor az asszimetrikus - szimmetrikus átalakítást egy differenciál erősítővel megoldhatod.

Tökéletes.Ez a megoldás.
Én pont az SSM2142-őn agyaltam, de ez jobb,és talán az ic is könnyebben beszerezhető.

Bővebben: Link

Pontosítok:
MÉRŐERŐSÍTŐ kapcsolásokat szeretnék, lehetőleg kipróbált, működő változatokat, mert rengeteg fölösleges anyagi ráfordítás nélkül kellene működő dolgot produkálni.
És mindez azért kell ,mert az itt egyszer megjelent cikk tartalma,( ami egyébként egy működő szimmetrizáló áramkör) sajnos átlátszik. Ahová ezek az eszközök mennek majd ott nem szabad, hogy befolyásolja a jelforrás a kimenetet és fordítva. Ezért mérőerősítő lesz a bemenete.

Látod, mennyire másképp gondolkodunk?
Nekem egyből a műszererősitő ugrott be, igaz én nem a szótár szerint elektronikázok
De "Cavalier " megoldása feleslegessé teszi a további vitát a szavakon.

Ezzel a kapcsolással megint csak az a baj, amit az általam linkelt HE-s cikkben is láthatunk.
Az invertáló bemenetre épül minden bemeneti oldalról, tehát oda érkezik meg az aszimmetrikus jel.
Ez meg azért rossz, mert a visszacsatoló passzív alkatelemek szépen átláthatóvá teszik az egész bemeneti fokozatot a kimenet felől.

Érdekes, nekem eszembe sem jutott az instrumentális szó a mérőerősítővel kapcsolatban. Egyszerűen szimmetrikus kimenetű mérőerősítő, bár elképzelni nem tudom, hogy mire jó, többnyire a bemenetnek kell szimmetrikusnak lennie, pl. híderősítő.

Ha szimmetrikus kimenőjelre van szükséged, építs egy differenciál erősítőt 2 tranzisztorból, és öt ellenállásból, és kész. Esetleg van ilyen egyszerűbb integrált áramkör is. pl. uA733

Szerintem épitsd meg,és teszteld le mennyire működőképes.
De ha profi megoldás kell, még mindig a trafó mellett teszem le a voksom.
IC-vel másképp nem nagyon lehet megoldani, a pucuka által ajánlott tranzisztoros megoldással ugyanaz a helyzet, habár a rajzot még nem láttam hogy oldaná meg konkrétan.

Audióra a uA733 kicsit már oldscool.(Zajos)

Szerintem ha a Dibox-ra rakeres valaki talal egy par tipust, kapcsolast mert a studiotechnikaban, szinpadi technikaban egy igen elterjedt eszkoz. Egy par talalat.Egy konkret megoldas.

Biztos van korszerűbb is, de kapásból ez jutott eszembe. Egy szimpla differenciál erősítő nem egy bonyolult kapcsolás. A szimmetrikus bemenetek egyikét hidegíteni kell, (ahogy a műveleti erősítők bemeneti differenciál erősítőjét is) a kollektorok között ott a szimmetrikus jel.

Szia!
A pontosításod ellenére sem értem mit szeretnél.
1. Mérő erősítőt? Akkor miért az 1:1-es áttétel? Azt leválasztónak, azaz Dibox-nak hívjuk, ahogy Vili (remélem hívhatlak így?) is írja.
2. Aszimmetrikus - szimmetrikus átalakítót? De az meg nem mérőerősítő, sőt, pláne nem instrumentális erősítő.

Szóval: Az a baj, hogy nagyon sok fogalmat keversz, vagy nem jól használsz, s ezért is nem tudják sokan, hogy mit is szeretnél.

1. Instrumentális erősítő:
Más néven műszer erősítő (nem "mérő"), egy különbségképző (differencia) erősítő, nagy bemeneti ellenállással (FET bemenet). A kimeneti feszültség a két bemeneti feszültség (két jelforrás) különbségével arányos. Ez nem szimmetrikus - aszimmetrikus átalakító, hanem két független jel különbségét jelzi (méri). Ilyen pl. a torzításmérő is.

2. Mérő erősítő:
A mérőerősítő funkciói közé tartozik a bemenetek galvanikus leválasztása (opció), a bemenetek csatolása (AC, DC) és a jel olyan mértékű erősítése/osztása, hogy a kimenetén levő jel a további feldolgozóegységek jeltartományait minél jobban kihasználja, de ne lépje túl. Ehhez nemcsak a bemenő jel megfelelő szorzása és osztása tartozik, hanem az esetleges nem szimmetrikus jelek offszettel való eltolása is. Azaz, nem szimmetrizáció, hanem pl. a +6V - +10V közötti jelek eltolása 0V - +4V volt közé, vagy -2V - +2V közé.

3. "Annyi vele a baj, hogy átlátszik az egész."
Nem tudom, hogy mit értesz ezalatt, de én az áthallásra tudok csak asszociálni.

4. "Ahová ezek az eszközök mennek majd ott nem szabad, hogy befolyásolja a jelforrás a kimenetet és fordítva."
Ezt sem értem, hogy hogyan gondolod. Ha a jelforrás változó jele nem befolyásolná az őt követő egység kimenetét, akkor annak a kimenete egy statikus (ofszet) jel lenne, magyarul csönd.

Elnézést, revideálnom kell magamat. (és bocs a kis nyelvészkedésért).
Az instrument latin eredetű szó, eredetileg eszközt jelent, az angolban kifejezetten hangszert.
Nagyon fontos lenne az idegen szavak használatának kerülése, pláne ha nem tiszta, hogy mit jelent. Ebből vannak a félreértések.
Le kellene írni szép ékes magyar nyelven (amit csak lehet) hogy mit is szeretnénk. Idegen szavakat csak akkor használni, ha nincs magyar megfelelője, és a magyar nyelvi környezetben elfogadott a használata, és egyértelmű.

Nem csak trafóval oldható meg a leválasztás...
Optikailag is megoldható!

Konkrétan hogyan gondoltad?Optocsatolóval?
Mellékelnél egy rajzot?

Igen, van is saját topikja: Link
De még mindig nem tudjuk, hogy mit is szeretne a kérdező. Így válaszolni sem tudunk, illetve a topikot sem tudom áttenni a megfelelő helyre.

Szia! Sőt, még LDR-rel is megoldható..
Csak a minősége kétes...
Trafóval jobb eredményeket lehet elérni, de természetesen a pénztárcát rendesen ki kell nyitni hozzá.