Sziasztok!
Vas-Kloriddal kapcsolatban lenne kérdésem!
1.Milyen arányban kell keverni vízzel? Most pont jól mar az anyag, de nem tudom hány gramm van benne, mert nem tudtam mérni. Ha valaki tudna mondani egy arányt, hogy 1 dl vízhez mennyit kell önteni, az nagyon jó lenne!
2.Én kólás flakonban tartom és az aljára összegyűlt valami iszap. Mikor újra szeretném használni maratáshoz, akkor fel kell rázni, vagy csak a tetején lévő kell kiönteni.
3.Én mikróban melegítettem a folyadékot? Ez így rendben van-e? Olvastam a fórumban, hogy akvárium vízmelegítővel kell. Nekem olyan nincs, ezért tettem mikróba, csak nem tudom, hogy szabad-e ilyet???
4.Érdekelne milyen kémiai folyamat játszódik le, hogyan marja a vas-klorid a rezet és a tintás felületen miért marad meg. Ha egy linket esetleg dobnátok, az is jó lenne.
5.Nagyon köszönöm a segítségeteket előre is!

A 4.kérdésre megtaláltam a választ, de nem vagyok jártas kémiában, szóval egy magyarázatot kérnék!
2FeCl3+Cu = CuCl2 + 2FeCl2
(Az aláhúzott számok alsó indexben)
Tehát, vas-klorid + réz = réz-diklorid + vas-diklorid
???????? És melyik mi????

Szia!

A melegítést én meleg vízzel szoktam megoldani ( tálban flakon ), nem javaslom a mikrós megoldást ( korrodálás, gőzök, túlmelegítés és a flakon szétmegy, stb. )!

Steve

Szia

Én is 15 évesen kezdtem. De én egyből vas-kloridoztam.
Volt egy idősebb srác az mutatta hogyan kell.
Én először négyzetrácsos papíron megrajzoltam a nyáktervet ezt felszigetelő szalagoztam a panelra.
Ezután egy átalakított körző tüskés részével bepontoztam a fúrási helyeket. Ezután levettem a panelrajz tervet(négyzetrácsos lap), kifurkáltam a bepontozott helyeket a megfelelő fúrószárral.
Ezután lemostam súrolóporral és mosogatószerrel a panelt szép tisztára. Ezután neki álltam a furatok helyét körbepötyizni alkoholos filctollal és összekötözgetni a megfelelő pontokat. Így még alakítgathattad fejben is a panelt. Miután megszáradt az alkoholos filctoll ez kb1 óra.
Kiöntöttem a megfelelő mennyiségű vas-kloridot egy tálkába, és a panelt a rezes oldalával lefelé, felúsztattam a vas-klorid folyadék tetejére, úgy hogy ne süllyedjen el. Így át lehet látni a panelon, hogy hogy áll a maratás. Ki is veheted közben megnézni hogy hogy áll a maratás, de szigorúan kézmosás utána. A mai napig így csinálom igaz már egyre kevesebbet,mert család van, és nem jut idő a hobbira.
Vas-kloridom is van még de már 2003-ban vettem, és ez volt az utolsó lehetőség hogy be tudtam szerezni.. fél liter volt vagy 1800Ft.
Ha segíthettem szívesen. Ha meg már benne vagy nyakig akkor bocsi a hozzászólásért.

Miskanaruska(Zenebolond)

Üdv!
Nem egyértelmű a számomra a vas-klorid újbóli felhasználása. Egy pet palackban tárolom és az aljára összegyűlt egy sűrű "iszap". Amikor újra akarom használni, akkor fel kell rázni a palackot, vagy csak a tetejét szabad/kell használni? Kinek milyen tapasztalata van?

Keverd fel nyugodtan, és szerintem használd az egész mennyiséget, ne csak annyit ami éppen ellepi az adott nyákot. (gyorsabban mar, főleg ha már kezd kifáradni a marató)

Köszönöm!

Halottatok mar az "elhasznalodott vasklorid"(Fecl2 +CuCL2 )regeneralasarol?tobb oldalt, forumot vegigbongesztem,de meg egyik se jott ossze.A legerdekesebb az egy elektrolizises leiras volt ahol a rezklorid galvanizalva "kicsapodik" a Fe2+ pedig Fe3+ion lessz a kovetkezo egyenlet alapjan: FeCl2 - e + Cl- = FeCl3.A Cl- az elektrolizis folyaman keletkezik.Az Fe2+ oxidacioja az anod korul jatszodik le ami szenelektrod, a katodnal pedig redukcio vagyis a vas elektrodra galvanizalodik a rez es Klorgaz szabadul fel ami elyelodik az oldatban.Abbol kiindulva hogy egy redoxi reakcio jatszodik le a maratasnal ez megforditva es a rezklorid jelenletet elhanyagolva 2 FeCl2(aq) + Cl2(g) → 2 FeCl3(aq).Vaspor es HCl keverekebol sikerult is FeCl-ot eloalitsak ami egy zoldes olajos folyadek, ebbe pedig NaCl+h2so4 keverekebol Cl-gazt vezettem be az oldatba.NaOH oldattal kimutattam hogy ez igy mukodik, de igy eleg draga az eljaras.Valaki probalta mar az elektrolizises oxidaciot?

En igen. Ket 'szazas'vasszog volt az elektrod, az egyenaram 1A. Egy napig csinaltam, mindket elektroda ugyanolyan vorosessarga bevonatot mutatott egy nap utan. Szorgalmasan torolgettem a rezet rola, valamelyes javulas mutatkozott a marokepessegben, de leginkabb a sosav hozza adagolasa segit. Segit a vasat Fe3+ alakban tartani es a rezet is szepen kikezdi.
Szemelyes velemenyem szerint nem eri meg elektrolizalni.

Az elektrolízist nem próbáltam, de miért is próbálnám amikor kb. 95Ft/Liter áron vettem újat.

Megosztanad velunk hogy honnan szerzed be 95ft ert mert en akkor kernek 20litert.Az elektrolizist tegnap kiproballtam.az anod fogyott es a katodra vastagon vas rakodott le es az anod nagyon felforrosodott.A feszultseg 10 volt az aramerosseg 1.6A volt.Az elektrolit FeCl2 volt amit elozo napokban vasbol keszult szunyoghalo es HCl elegyebol nyertem.Leszures utan szep atlatszo zold folyadekot kaptam ami az elektrolizis utan sarga-barna atlatszatlanra valtozott de a maratasi kepessege elegge gyenge.Egy tesztnyakot egy ejszaka alatt intezett el.Kozben ujj otletem adodott H2so4 el NaCl-bol hajtom majd el a Cl2-gazt amit atvezetek egy fem szunyoghalot tartalmazo edenybe.Remelemjol zar a rendszer es nem patkolok el.

Hali
Marattam már nem egy NYÁK-ot, sósav+oxid keverékkel, vaskloriddal is, de nekem a vas-klorid jött be igazán. Amit használok 2 éve az egy régi WOLF "gyártmányú" lötyi volt - TN150 ugye Lemarattam vele legalább 8 NYÁK-ot viszont elfogyott. A minap vettem egy újbóli adag TN150-est. Viszont: míg a régi vasklorid maratón cirka 5 perc alatt még mozgatás nélkül is lemart bármit, addig ez az új anyag 2 órája "mossa" a NYÁK lemezt, már melegítettem is, hogy "optimális" hőmérsékleten legyen, de akkor sem marta le. Az tuti, hogy le fogja marni, csak az a gond, hogy már most is aránytalanul néhol a vezetékek alá mart. Lecsekkoltam a régi és az új összetételét: a vas-klorid az stimmel, de míg a régiben a vas-klorid mellett SÓSAV volt, addig az újban a vas klorid mellett HIDROGÉN KLORID van, sőt az is gyanús, hogy a vas-klorid összetevő arány nincs is feltüntetve rajta...
Használt már valaki ilyen "újféle" TN150-est? A hócipőm ki van már ezzel a sok szutyokkal, hogy egy NYÁK lemezt sem lehet velük a jól bevált módon lemaratni.... Van valakinek valami ötlete, hogy lehet "hatékonyabbá" tenni, esetleg valamit belekeverni a maratóba, hogy normálisan működjön?!?!

Rendes vaskloridot vegyél ne ilyen kutyulmányokat és az jó lesz. Innét vettem, ez tökéletes.

Régen tanultuk a kémia órán a sósav kémiai elnevezése :hidrogén kolrid . lehet ha egy kis sósavat öntesz még hozzá és meleg helyen maratsz akkor begyorsul .

Ezt a "kutyulmányt" már jóideje ilyen összetételben gyártják, és nem véletlenül adnak hozzá sósavat.
Mindamellett lehet hogy a forrás amit megjelöltél olcsóbb, de ahhoz sem árt Hcl-t keverni.
A 25l-es mibe kerül?

Ha van gyógyszertári ismerősöd, próbálkozzál ott, de lehet, egyébként is adnak. Az tuti! Ne lepődj meg, a kicsomagolás (göngyöleg) többe fog kerülni mint ami benne van, de vissza váltható. Valószínű mondani is fogják.

Ge Lee, mraulajos
Most perpill bepróbálkozom peroxid-sósav keverékkel. Ennél rosszabbat már amúgy sem gyárthatok mint amit ezzel sikerült összehoznom xD

kaqkk
Így hogy mondod, valóban. De mikor a vörös köd elborítja az agyamat, akkor annyira nem érdekel mi mit jelent, csak az hogy miért nem úgy viselkedik mint korábban. Bár le kell szögeznem nincsenek álmatlan éjszakáim csak mert nem esik le a hidrogén klorid valódi mivolta. De am jogos a megjegyzés!

Szpisti
Lehet, hogy jó ideje így keverik, de nekem akkor is 4 perc alatt, a folyadék kevergetése nélkül is lemart egy NYÁK-ot a régi TN150-es. Ahhoz képest meg ez.... :| teljesen kiábrándító. Pedig direkt azért csíptem a TN150-et mert stabilan hozta amit elvártam tőle. De az is igaz, hogy a régit már évekkel ezelőtt vettem...

Mindenesetre köszi a segítséget mindenkinek! Most bizakodom a peroxid-sósav kombóban.

A sósav peroxid kombó jó cucc , de legyen mellette mindig egy edényben víz , ha megszalad a reakció felhabzik kifut ekkor víz hozzáadásával ˇ"meg tudod nyugtatni" És egyáltalán nem árt ha gumikesztyű szemüveg van rajtad, és szabad levegőn maratsz vele!

Amikor vettem 90Ft volt literje. Csupán két szépséghibája van. Mivel vegyszer, nem postázzák, érte kell menni. A másik, hogy érdemes kannát vinni amibe esetleg átöntöd, mert azért a 25L-esért amiben adják elég sok pénzt elkérnek.

Nekem a peroxid-sósavval még nem sikerült normális nyákot csinálni. A toner nyomaton simán átdolgozza magát, szépen összemar mindent. Csak a szabadban lehet dolgozni vele mert nagy a gázfejlődés, illetve ha sebességet is vársz tőle akkor még az edényből is finoman kipezseg. Ha meg nem, akkor több idő kell neki mint a kloridnak.

Én 1-3 perc alatt bármikor tökéletes nyákot maratok vele , hogy sikerül vagy sem és hogy milyen gyorsan az csak a keverési arányon múlik !

Igen igen. Csak az jelenti a problémát. De az jutott eszembe levágok 4 egyforma kis NYÁK darabot, levilágítom őket valamelyik NYÁK rajzommal, aztán próbálgatom melyik arány a legjobb. Az a gond, hogy a sósavam és a hidrogén peroxid nem azonos százalékosak, mmint a sósav 20 a peroxid pedig 35%-os, amennyire meg én tudom 30-70 százalékos keverési aránnyal kellene őket összehozni ha mindkettő 30%-os.

Nem kell ennyire túlkomplikálni . Én annyi sósavat öntök a nyákra ami ellepi , és addig öntök bele peroxidot amíg el nem kezd színeződni a nyák , ekkor elkezdem mozgatni az edényt és 2 perc múlva kész a nyák .Ha van még kérdésed a maratás című témában folytassuk .

Én is úgy gondolnám, csak a NYÁK széleit ugye hamarabb elkezdi marni, és anno mikor ilyennel marattam nem egyszer pofára estem, mert vékonyabb vonalaknál mire lemez közepét is le marja a szélein már a vezetők alá marhat, és túl elvékonyodik az amúgy sem vastag vezető rész. De legyen igazad! Majd érzésre megpróbálom a dolgot

Valószínűleg igazam lesz , én soha nem használtam mást csak ezt a kombót , és ha teliföldes nyákot tervezel akkor nem kell a "nagy felületeket"figyelni .

Ezt a két nyákot délelőtt csináltam , a nagyobbikon tökéletesen látszik a teliföld .

Sajnos nem teliföldes, így kénytelen leszek a nagy felületeket figyelni - és amúgy mondasz valamit, mert éppen ez okozza a problémákat.... de amúgy régóta akartam már teliföldeset. Eagle-ben készítetted? Hogy lehet azt beállítani?!? és beállítható auto-huzalozás nélkül is ? - mert például ezen NYÁK rajz nagy részét kézi huzalozással csináltam.
És még egy kérdés: Látom nagyon profi módjára le van kezelve az egész NYÁK. Csak így házilag hogy lehet megoldani a színezés/kezelést is?!?!

Octamex gyártmányú lötstop fólia van rálaminálva . Az eagle ben meg a teliföld használatát éppen most tárgyalták 36. szor a témájában

Bocsi, én még így, hogy "teliföldes" sem hallottam soha, szóval keresni sem sikerült soha. Csak láttam, hogy milyen fasza, hogy minden ki van töltve a földdel. De akkor majd átnézek oda. Köszi!

Hali!
Nekem olyan problémám van , hogy a vas-klorid port miután feloldottam vízbe ( 250ml-be 2 bogyót dobtam), nem akar marni. 15-20 percig kevergettem, majd hagytam kicsit ázni, semmi. Az bele szólhat, hogy körömlakkal vittem fel a rajzot?
Előre is köszönöm,
Bobitsek!