Sziasztok!



Az előző témámat kinyírták....
Na szóval akkor megpróbálom mégegyszer átgondolva komolyabban.
Olyat szeretnék csinálni hogy normál vezetékes telefonvonalamról akkor világítson pár led hogyha minden kézibeszélő le van téve.
Persze az adsl-t, normál telefonbeszélgetéseket stb ne zavarja vagyis a központ ne vegye úgy mintha fel lenne véve a kézibeszélő.
Irányfénynek kellene áramszünet esetére meg éjszakára ami persze áramszünetkor is világít.
Tud valaki nekem nagyon egyszerű kapcsolási rajzzal segíteni?
Mert nálunk a telefonvonalból az áram a legnagyobb viharban sem ment el már vagy 7 éve tehát annál megbízhatóbbat nem tudok.
Igaz mondtátok hogy ilyet nem szabad de 1: ha nem zavarja a telefonálást akkor nem is veszik észre, 2 nem vagyok köteles beengedni őket, 3 szerintem meg szabad mert nincs benne a szerződésben sőt nemegy telefonkészüléket láttam már ami a vonalról táplálja a gombok világítását, LCD kijelzőjét stb....
Sőt ismerős mondta hogy számtech boltban látott telefonvonalba dugható ledes lámpát de mind elfogyott mire ő is akart venni..
Akkor semmi sem tiltja hogy a vonalról tápláljam a betonkeverőmet... A havi több mint 3000Ft-os havidíjba igazán belefér egy akkumulátortöltés, vészvilágítás vagy betonkeverés stb a vonalról....

De ez a topik szólhatna általánosságban a vezetékes telefonvonalakról.
Pl máris van egy kérdésem. Őstelefont, olyat aminek az a 3 érpáros vezetéke van azzal a nagy kerek dugóval rákötöttem a mai telefonvonalamra. Találomra eltaláltam melyik kettőre kell kötni és működött. Felhívtam magam mobilról és csörgött és vele együtt a többi mai készülékem is. De amikor arról az őstelefonról akartam hívni akkor furcsa tárcsahangot adott és mikor letettem elkezdett csörögni a telefon. De az összes és nem szaggatottan hanem folyamatosan, ilyet még nem is hallottam....
Felvettem akkor berregett, letettem megint csörgött folyamatosan...
De az még külön érdekesség hogy csak az az egy nem csörgött amit felvettem, a többi attól függetlenül igen.
Tehát valahogy az őstelefontól kiakadt a vonal és a 100Voltos csörgetőfeszültséget nem vette le bármit is csináltam...
Aztán kihúztam mindet, egy kb félóra múlva visszadugtam és akkor már normálisan működött.
Persze az őstelefont nem mertem többé használni.
Szóval a kérdésem: mi történhetett akkor a vonalammal, használhatom az őstelefont?

Válaszokat előre is köszi!

bocsi de nem válaszolok hanem inkább kérdeznék én is ... alaphelyzetben hány V-t van az érpáron? eddig majdnem mindig segberugott amikor neki álltam a vezetékkel vacakolni de azért csodálkozom mert nem mindig történik ez és teljesen független a cipöm szigetelésétől mert létrán álva történik néha néha mezitláb a parkettán de valamit minidg fogok falat másik vezetéket stb... de igy sem mindig ráz meg és nem is csörög amikor ráz...
mitől van ez?

Engem is megszokott néha rázni de én sem értem. Nem csörgetnek meg és mégis néha megráz de úgy hogy lezsibbad a karom de máskor még csak nem is csíp.
Vagy újabban a telefonvonalak érzékelik a rájuk dugott készülékeket és beállítják magukat hozzá?
Tehát ha rádugok egy őstelefon akkor emeli a feszt stb?
Mert pl most 3db van rákötve nekem egy vonalra és mikor csengenek nem hallani halkulást hogy többen vannak. Tehát ha 20-at kötnék rá akkor felemelné az áramerősséget hogy mind a 20 csörögni tudjon?
Vagyis ezért ráz meg engem is mikor fogdosom mert felismer engem készülékként és próbál alkalmazkodni?

A telefonvonalon nem a feszültség állandó, hanem az áram (20-50mA). Ha nincs bekötve semmi, akkor az áramgenerátor növeli a feszt, hogy próbálja tartani az áramot, de a rendszer ezt 48V-nál korlátozza. Csengetésnél pedig 75V 25Hz-es szinuszjelet továbbít a hálózat.

Ja. Nem csak én vagyok ilyen őrült? Én akkut töltöttem róla, poti, egy led meg a cella és kész. 10mA körül volt az áram. Sajna igen kevéske...Ja és vigyázni kell vele, mert ha a vonalfesz a terhelésre leesik asszem 9V alá, akkor a központ szerint fel van véve a kagyló, igy foglalt lesz a vonalad.

http://www.instructables.com/id/FREE-Hidden-Electricity!/?ALLSTEPS

ezt nézzétek meg, szerintem pont ide vág

Kell egy kis áramfelvételü, de 48V, söt többet elviselő kapcsolüzemü táp. Ami nem terhel be nagyon, igy egy LED-et meg lehet rola hajtani. Mondjuk LM2576HV.
De nem én mondtam

dehogy nincs, ha megfigyeled benne van, hogy csak olyan készüléket köthetsz rá, amit a szolgáltató bevizsgált és jóváhagyott.

Azaz itt nem is az áramszolgáltatásról van szó, nem azt tiltják, a gyári telefonok nyugodtan éghetnek róla, viszont ha megnézed, az a telefon alkatrészenként kb negyed annyiba kerül, mint amennyiért eladják, és azért ilyen drága, mert be van vizsgálva, és rá szabad kötni a vonalra.

Pl stúdiókba való telefonhibridet is meg lehetne csinálni 4-5000Ft körüli összegből (trafó, kondik, kapcsoló, erősítő, tápegység, doboz)
mégse lehet 60ezer alatt kapni boltban a leggagyibbat sem, ez is ezért van.

Korrigálok: LM2574HV lehet jó telefonvonalról müködtetéshez. Hozzáteszem, a csengetőfeszültséggel valamit kell kezdeni, mert ki tudja nyirni még ezt is. Csengőfesz: a 48V-ra van ráültetve, ugyhogy csúcsban - ha igaz a 75V- 120V felett van.

Kapcsolóüzemű tápegység?
Az jó ötlet! Keresek mindjárt egy telefontöltőt vagy sima pc-s tápot, annyi feszt csak ad amennyiről világít majd egy led.
Ha meg megcsörgetnek akkor meg jobban világít majd.
Csak remélem hogy magának a tápnak nem lesz akkora áramfelvétele hogy foglaltként észlelje a központ.

És ha egy glimm lámpát kötnék be?

Az meg jó lenne csengetésjelzőnek nem?
Vagy az már nagyon leszívná a vonalat?

Vagy van itthon toroid trafóm, azt nem lehetne úgy beállítani hogy egy led menjen róla?
Vagy egy bojler...

Par dolog akkor a telefonvonallal kapcsolatban:

Amirol mi beszzelunk, az a kozponti telepes taplalas.

Jo sok linket lehet talani ha POTS, PSTN betuszavakra
rakerestek...

Itt a telefonkozpont biztositja a keszulek mukodesehez
szukseges energiat. Ez nevlegesen 48 egyenfeszulteseg
(ez inkabb tobb szokott lenni, mert a nevlegesen 48 V-os
akkucsoport ennel nagyobb feszultseget biztosit), amelynek
a pozitiv (!) pulusa van foldelve. Csengetes eseten erre
az egyenfeszultsegre van raultetve a csengot mukodteto
valtakozo feszultseg, amely tipikusan 25 (!) Hz frekvenciaju
es olyan 70Veff feszultsegu.

A vonalon ha nincs felemelve a kezibeszelo, nem folyhat aram.
Ettol fuggetlenul keves szivargo aram meg nem zavarja a mukodest.
Sot, peldaul a penzbedobos keszulekek tapellatasat is kizarolag
a telefonvonal biztositja. Ha jol emlekszem it legfeljebb 4 mA-t
lehet nyugalmi helyzetben fogyasztani, ami vegulis nem keves
(~0.2W).
De ugyanakkor a korszeru elektronikus kozpontok tartalmaznak
automata vonalvizsgalo berendezest is, ami programozastol
fuggo idokozonkent meregeti az elofizetoi vonalakat es
a beallitott hatarerteknel roszabb parametekkel rendelkezo
vonalakrol riasztast ad.
Szerintem eleg jo eselyed van arra, hogy a meroautomata
kabelhibanak minositse a LED-es lampat es egyszercsak megjelenik
egy szerelo es becsonget mondvan hogy a lepcsohazig meg jo
a szigetelesi ellenallas, biztos a lakasban serult a vezetek

Regebbi kozpontoknal a vonalra folytotekercsen keresztul ment
ki a taplalas (pontosabban egy jelfogo tekercsein keresztul
amelynek a meghuzasa jelezte a kezibeszelo beemeleset).
A modern kozpontok is leginkabb 48V egyenfeszultsegu feszultsegforras
es egy ohmos ellenallas soros kapcsolasanak megfelelo karakterisztikav
taplajak a vonalat/keszuleket. De ez nagy kozpontfuggo.
Mindenesetre a tiszta feszultseg vagy aramgenerator meglehetosen
ritka....

Egy kapcsolóüzemű mobiltöltőt rákötöttem+ egy ledet ami egyáltalán nem zavarja a vonalat de akkor világít mikor csörög a telefon. Sőt akkor ha a töltőre a mobilt rádugom akkor minden felcsörrenésnél felvillan a mobil is.

De sajnos ha megfordított polaritással kötöm be a tápot a vonalra akkor már zavarja de nem tom miért. Sőt ha egy kicsit is nagyobb tápot kötök rá akkor az már egymagában leszívja a vonalat.

Pontosítsuk! A táplálás feszültségkorlátos áramgenerátor. Névleges árama 20 mA max fesz 60V közcélú szolgáltatóknál, alközpontnál gyakori a 20 mA 30v
Ezek a feszültség értékek a tápláló akkummulátor telep töltési végfeszültségével egyeznek meg. Névl. 48V > 60V ( savas ólom akkukra vonatkoztatva) A szokásos minősítés Iv 20mA Uv >3V felvett kézibeszélő, Uv<3V zárlat a vonalon. A z átvezetés minősítése központfüggő általában cca. Iv> 2mA ha Uv= Umax (60V) hibás, vizsgálandó vonalat jelenthet.
A csengetés max. 110V 25 Hz Áramkorlátos feszültséggenerátor A max áramra nem emlékszem de néhány 10 mA-nél nem több, Azért ez is ráz! No meg a 60 V isérezhető. Néhány (al)központ a csengető áramot is figyeli és igy érzékelni tudja az üres vonalat (kihúzott készülék) is. Ilyenkor általában 1 csengetés után foglaltat jelez, vagy hibás szám jelzést ad.
A telefon vonal nem akkutöltő, és nem áram forrás, bár arra is használható de senki ne csodálkozzon ha a szolgáltató vadul hibát keres és kikapcsolja a vonalát ha erre használja!

Pontositsuk a pontositast

Tehat ezek mar mind-mind gyarto
es berendezesfuggo dolgok....

Mostanaban mar inkabb IC-ket
hasznalnak, pl.:
http://www.intersil.com/data/FN/fn4148.pdf
de regebben meg jelfogokat, stb.

Szerintem csak akkor vigyuk el a topic-ot
ebbe az iranyba ha van ra kereslet

Akit bovebben erdekel a tema, keresgeljen
peldaul a kovetkezo kifejezesek menten:
POTS, PSTN, PABX, subscriber loop, SLIC...

De egy a lenyeg, tenyleg nem akkutolto...

Na jó, köszi mindenkinek a választ, mostmár tudjuk hogy nem akkutöltő és nem is betonkeverő táp.

Akkor lenne más kérdésem:
tárcsás telefont rálehet kötni a mai vonalakra úgy hogy működjön is?

Most van egy olyan vonalas telefonom ami a pontos időt a telefonvonalról veszi. De hogyan szinkronizál a telefonvonallal? Mert a legelső megcsörgetéskor mikor a vonal küldi a hívószámot akkor ezekszerint a pontos időt és dátumot is küldi?

Tudom nem reklám de ehhez mit szóltok:

http://www.vatera.hu/nagy_teljesitmenyu_vezetekes_halozati_radiotel...8.html



Mennyire legális, tényleg működne?

De állat! 100W-os zsinórnélküli telefon. Ha jó, akkor működne, de szerintem engedélyhez kötött dolog!

A normál 300 méteres hatókörű vezetékes telefonomnak megtudom hosszabbítani a hatótávját?

Amúgy mennyire biztonságosak ezek? Nem lehet csak úgy simán ráálni és más számlájára telefonálni?
Lehallgatni sem bonyolult gondolom.

Hát ne tudd meg, mennyit telefonáltam más zsinórnélküli telefonjáról annak idején... Még a régi analóg renszerrel, a mostaniakra már nehezebb bejutni.

> Mert a legelső megcsörgetéskor mikor a vonal
> küldi a hívószámot akkor ezekszerint a pontos
> időt és dátumot is küldi?

Pontosan

Nekem két különböző vezetéknélküli is van. Egy mega P és egy panasonic.
Mindkettő bázisállomása pin kódot kér mikor regisztrálok rá egy kézibeszélőt. Persze a gyári: 0000 pinkódot már átállítottam. Sőt kézibeszélőt csak akkor lehet rá regisztrálni hogyha a bázisállomáson megnyomok egy gombot ami 1 percig várja a kézibeszélőt hogy regisztráljon...
Szóval ezek az újjak biztonságosnak tünnek.
Pláne hogy a jobbik esetben is csak 300 méteres a lefedettsége...
Mert jó a régi rádiósat egy sima walki talkival is belehetett fogni.
De az újjak kijátszhatóak??? A beszédfolyamot titkosítják?
Rátud állni valaki ha nagyon akar?

Persze nekem a Mari nénik szomszédságában nem kell félnem de aki egy panelházból több száz lakást besugároz vele ott csak akad egy szaki aki hajlamos az ilyenre...
Ingyen wifinet, ingyen telefon, nem is olyan rossz panelban lakni ugye?

És küld még valami egyebet is?
Amúgy az sms képes telefonok hogyan küldik el az sms-t a vonalon? Mint egy számítógépes modem tárcsáznak egy számot?

Ja egy átlagembernek nehezen törhető, de a titkot nem csak a gyár tudja, igy a terrorista kapcsolataidat ne egy ilyen telefonon tartsd. Sőt egyáltalán ne telefonon. Na mindegy, ez nem műszaki téma. A 300m eléggé reklám dolog, egy panelban árnyékol a vasbeton rendesen...
Lehet azért mókázni egy ilyen régebbi telefonnal, a kristályokat váltogatva, (10csatorna a 46MHz-es sávon), vagy egy VCO val folyamatosan hangolva, el lehet kapni ezt-azt. Nem rossz NBFM vevők ezek!

Üdv Mindenki !

Kis segítséget kérnék :

"régi" nyomógombos vezetékes telkészüléket hogyan lehetne "becsapni", hogy elinduljon, mintha vonalra lenne csatlakoztatva...

Gyerkőcnek kéne, búgjon és tárcsázáskor pittyegjen...

Köszi minden egyszerű megoldást !

400 hz oszcillátor a vonalágakra, a búgóhang szerintem a 0 szint kb jó .Ill 50 hz 24V (a szabvány 25Hz 60V) a csengetéshez szintén a vonalra .Szerintem elégnek kellene lennie.Hogy ezeket hogyan vezérled kapcsolgatod az igény szerinti.(ha érdekel egy jelfogós kapcsolás van valahol amivel két telefont össze lehet kötni ,de lehet valami olcsobb alközpontot is lehet már találni bontásból.)

Valami ilyesmi lenne jó :

x Volt a csatlakozó egyik-másik lábára, s a telefon már üzemel is

Csengetni nem kell, a vonalhang sem igazán fontos.
A tárcsázó pittyegést kéne "elindítani"...