Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Elektronikában kezdők kérdései
- Ez a felület kizárólag, az elektronikában kezdők kérdéseinek van fenntartva és nem elfelejtve, hogy hobbielektronika a fórumunk!
- Ami tehát azt jelenti, hogy a nagymama bevásárlását nem itt beszéljük meg, ill. ez nem üzenőfal!
- Kerülendő az olyan kérdés, amit egy másik meglévő (több mint 17000 van), témában kellene kitárgyalni!
- És végül büntetés terhe mellett kerülendő az MSN és egyéb szleng, a magyar helyesírás mellőzése, beleértve a mondateleji nagybetűket is!
Lapozás: OK   3884 / 3981
(#) Fidel válasza Gafly hozzászólására (») Szept 9, 2023 /
 
És akkor akkor miért ilyen hülyén viselkedik, hogy csak abban a nagyon rövid szakaszban hangosít 80%-ot, a többin meg a maradék 20%-ot?
Próbáltam régebben kontakt tisztítóval, de akkor egy darabig meg sem nyekkent, aztán egyszer csak megjött a hangja, de nem lett sokkal jobb.
Meg mitől tud ez eltörni, nem volt csapkodva?
(#) Udvari Zsombor válasza Fidel hozzászólására (») Szept 9, 2023 /
 
Mérd át multiméterrel, az a gyanúm, hogy annak nem úgy kellene viselkednie. Lehet, hogy mégis valahogyan megsérült az ellenállás-pálya a potméterben? Egy másik potméterrel való összehasonlítás rámutathat, hogy hogyan kellene rendesen viselkednie.
(#) antiktelefon válasza Fidel hozzászólására (») Szept 9, 2023 /
 
Rossz a poti, ki kell cserélni és annyi, nem Logitech minőségellenőrzés és termékfejlesztés vagyunk, kicseréled, jó nagyszerű, irreleváns mitől rossz. Ezeken mindig poti/encoder és kábel romlik el, kivéve azt, ami kijelzős, abban az ic haldoklik.
(#) domel hozzászólása Szept 10, 2023 /
 
Üdv! Azt szeretném kérdezni, hogy hogyan lehet rájönni arra, ha egy hangfal fordítva van bekötve? Ha rákötök a GND-nek kikiáltott drótra egy elemet (mínusz) a másikra meg a pluszt, akkor a membrán ki vagy be kell hogy hűzzon?
Van két öreg hangfalam, amit még egy amatőr barkácsolt, de úgy látom, hogy az egyik így van bekötve, a másik meg úgy

Köszi! -domel
(#) proli007 válasza domel hozzászólására (») Szept 10, 2023 /
 
Hello! Ha "helyes a polaritás" akkor kifelé ugrik a membrán.
(#) Fidel válasza domel hozzászólására (») Szept 10, 2023 /
 
Az egész hangfal, vagy a hangszórók a hangfalban, mert az lehet a hangváltó miatt fordított polaritású bekötés is.
Hangszórón nincs megjelölve a +?
(#) Fidel válasza antiktelefon hozzászólására (») Szept 10, 2023 /
 
Azért kérdeztem, mert amíg nem csak ez lehet a gyanúsított, addig nem veszek, meg nem forrasztok szét semmit. De akkor veszek egyet és kicserélem.

Nekem furcsa az nagyjából laikus ként, hogy egy változtatható ellenállás szakadás esetén így működne.
A hangerő szabályozásnál mind a három lába be van kötve és van mindegyiknek szerepe, vagy kettő össze van alapból kötve rajta?
(#) Udvari Zsombor válasza Fidel hozzászólására (») Szept 10, 2023 /
 
Általában a középső láb közös, az csúszik az ellenállás pályán és változtatja a két szélső láb felé az ellenállások arányát: szemléltető ábra.
A legegyszerűbb, ha ezt a hibás potmétert kicseréled egy ugyanolyan (gyári) értékűre.
(#) domel válasza Fidel hozzászólására (») Szept 10, 2023 /
 
Majd megnézem ha hazaérek, de ez egy 40 éves cucc, aki csinálta az meg egy gyári munkás volt, nem hiszem hogy tudta mi az a hangváltó (még én sem tudom )
(#) morgo válasza domel hozzászólására (») Szept 10, 2023 /
 
Valójában sok jelentősége nincs mivel váltófeszt kap. Csak egyforán legyen bekötve a két oldali hangláda.
(#) Fidel válasza morgo hozzászólására (») Szept 10, 2023 /
 
Biztos az, hogy ez mindegy akusztikailag?
Az erősítőből nem váltó feszültség jön ki, ha jól gondolom, hanem lüktető egyenáram.
A membránnak előre felé kell mozognia, amikor kapja az impulzust.
Ha hátrafelé rántaná be a mágnes, akkor bele is verhet a vasmagba!?
Lehet, teljesen félre értettem eddig a hangszóró működését de a nyugalmi állapotához képest hátrafelé már csak a membrán tömeg tehetetlensége viszi, nem?
(#) Fidel válasza domel hozzászólására (») Szept 10, 2023 /
 
Akkor ha rákötöd az elemet, akkor kifelé kell jönnie a membránnak, akkor jó a polaritása az elemről leolvasva. De akkor minden hangszórót érdemes ellenőrizni mindkét dobozban, hogy nincs e fordított fázisban egyik sem?
(#) pucuka válasza domel hozzászólására (») Szept 10, 2023 /
 
Jó az elemes módszer, de ahhoz szét kell szedni a hangládát.
Lehet szétszedés nélkül is. Mindkét hangládára ugyanazt a hangforrást kapcsolod (pl. monó jelet), akkor ha a hangszórók fázisban vannak, akkor a "fejedben" (előtted) szól a műsor, ha ellentétes fázisban, akkor a hátad mögött, és csökkennek a mélyhangok.
Ha több hangszóró van a ládában, akkor a GND közös, az elemes módszernél egyirányban mozdulnak a membránok, akkor jó. A magassugárzó viszont kondival kezdődik, annál a mozdulás csa impulzus szerű, ezért érdemed a ujjaddal finoman érzékelni.
De hallgatózással is eldöntheted, ha a hangládában a hangszórók közül bármelyik eltérő fázisú, akkor olyan "furcsán" (ridegen) fog szólni.
(#) gg630504 válasza Fidel hozzászólására (») Szept 10, 2023 / 1
 
Idézet:
„Az erősítőből nem váltó feszültség jön ki, ha jól gondolom, hanem lüktető egyenáram.”

Nem jól gondolod.
Nagyon ritka és kompromisszumos megoldás, ha a hangszórón egyenáram is átfolyik.
(#) Gafly válasza morgo hozzászólására (») Szept 10, 2023 /
 
Audifüleknek talán ebben kicsit igazat adok, mármint hogy lehet racionalitása az "abszolút fázis"-nak.
Ha belegondolok, akkor például a lábdobnál egyértelműen lökéshullám indul el, élőben erősítés nélkül is megmozgatja az ember belsőjét. És pozítív, tehát emelkedő nyomással indul (membrán kifelé mozdul). Másik oldalról ez az érzés nincsen meg. Tortán a gyertyát el tudod fújni húsz centiről, de "elszívni" nem.
Lehet persze csinálni jó erős "sub" hangsugárzót, az is megmozgatja az ember bélését, de nem ugyanaz (mert csak "buffog").
Viszont abszolút fázist "konzerv" hanganyagon szerintem felesleges keresni.
(#) Alkotó hozzászólása Szept 10, 2023 /
 
A céges (okos)telefonom töltője nem tölt (vagy helyesebb úgy fogalmazni: csak ha kedve van). Először a kábelre gyanakodtam, ami szintén régi és ütött-kopott, de másikra cserélve sem változott a helyzet. Vettem másikat, ami a töltést megoldotta.
De a régit is kinyitottam, mert kíváncsi voltam mi van egy kb. 6-7 évvel ezelőtt készült töltőben. Meglepően sok minden van benne, sokkal kevesebb alkatrészre számítottam. Képmelléklet mutatja az alkatrészszámot.
Rövid tanulmányozás alapján, a hálózathoz csatlakozó érintkezők nem fixen (forrasztva) érintkeznek a panelhez, hanem egy fészekbe csúszik be a panel, ahol némi rugóerő adja a kontaktust. Az egyik ilyen érintkező felületen látok némi szikranyomot, enyhe kormolódást. Adódig a kérdés, esetleg ennek az érintkezésnek a bizonytalansága okozhatta a bizonytalan működést? Vagy áramköri hiba miatt akart volna akkor a áram folyni, amit már nem tudott az érintkezés átvinni?
Piszkált már más is hasonló töltőt? Érdemes ezzel rugózni, esetleg próbálni újra éleszteni?
(#) lelkes amatőr válasza Alkotó hozzászólására (») Szept 10, 2023 /
 
Ilyen hálózati kontakhiba már engem is viccelt meg. Megoldásként tettem bele darab vezetéket amit ráforrasztottam a nyákra és a csatlakozóra.
(#) nagym6 válasza Alkotó hozzászólására (») Szept 10, 2023 /
 
"érintkezésnek a bizonytalansága okozhatta a bizonytalan működést?" Ez a sokkal valószínűbb, mint "akkor a áram folyni, amit már nem tudott az érintkezés átvinni?" ez.
Mint visszább írták, vezetékkel hidald át. Előtte nézd meg a rossz olvadt ón kontaktus felületnél nincs e két szomszédnál zárlat.
(#) Fidel válasza Alkotó hozzászólására (») Szept 10, 2023 /
 
Én ezt rögtön a narancssárga kis elkóra gyanakodnék, hogy az a ludas! 1µF vagy 4,7µF 400V.
Vettem már mindenféle 400V-os kondenzátort 10µF-ig, mert tízből 9 esetben az megy tönkre.
(#) Fidel válasza gg630504 hozzászólására (») Szept 10, 2023 /
 
Tehát ha az erősítő kimenetére rámérek, akkor fordul a polaritás?
(#) Alkotó válasza Fidel hozzászólására (») Szept 10, 2023 /
 
10µF/35V a narancssárga kondenzátor. A kékek a 400 V-osak.
(#) Fidel válasza Fidel hozzászólására (») Szept 11, 2023 /
 
Meg kéne mérni akkor mindegyiket, olcsókba nem szoktak ekkora kondikat rakni mostanában.
(#) Alkotó válasza Fidel hozzászólására (») Szept 11, 2023 /
 
Én még célzást sem tettem olcsóságra, illetve ez a töltő kb. 7 éves.
(#) Régi motoros válasza Fidel hozzászólására (») Szept 11, 2023 /
 
Idézet:
„Az erősítőből nem váltó feszültség jön ki, ha jól gondolom, hanem lüktető egyenáram...”
Egy tápfeszültségű végfokból egyértelműen csak pozitív polaritással jön ki a feszültség a GND-hez képest. Ha szimmetrikus a végfok táplálása, ott a GND-hez képest pozitív hullám után jön a negatív hullám is. Gondolj bele, hogy viselkedik egy szinusz jel GND-hez képest, aminek van pozitív és negatív szakasza is.

Tehát egytápfeszes végfokból 0-tól csak +Ut -ig változik a jel.
Szimmetrikus +- tápfeszültségű végfoknál pedig GND-hez képest 0-tól +Ut -ig, majd +Ut -tól negatív Ut -ig, és -Ut -tól 0-ig megy egy hullám.
Idézet:
„...akkor fordul a polaritás?”
Szimmetrikus táplálásnál igen. Ami azt jelenti, hogy a membrán a nyugalmi helyzetből pozitív hullámnál kifelé mozdul, negatív hullámnál a nyugalmi helyzetből befelé mozdul. Azaz, kétszer akkora utat jár be. A mágnesbe pedig azért nem ver bele lükvercben, mert úgy van kialakítva, hogy van neki hely.

Ui.: Tehát ha feltételezzük, hogy egy tápfeszes végfok tápfeszültsége 20V, ott a két hangszóró vezetéken max +20V jelenik meg csúcsban.
Ha szimmetrikus tápfeszültségű végfokot mérsz ami +-20V, ott a két hangszóró vezetékén max +20 és -20V jelenik meg, azaz polaritást vált, de a 20V-nál sose lesz több.
Ha a végfok +-20V tápfeszültségű, és híd elrendezésű a végfok, akkor a két hangszóró vezetéken +40V jelenik meg maximum, abban a pillanatban, amikor a híd egyik felén pozitív hullám maximumon, a másik felén a negatív hullám pedig minimumon van. Azaz az egyik hangszóró vezetékre a +20V, a másik hangszóró vezetékre a -20V jön ki épp.
A hozzászólás módosítva: Szept 11, 2023
(#) Fidel válasza Régi motoros hozzászólására (») Szept 11, 2023 /
 
Az a lényege a szimmetrikus táplálásnak, hogy végig kontrolláltan mozog a membrán és kisebb lesz a harmónikus torzítás?
A csak 0+ táplálásnál meg a nyugalmi helyzettől van egy tehetetlenségi hátra mozgás, aminek nem kéne ott lennie?
(#) Fidel válasza Alkotó hozzászólására (») Szept 11, 2023 /
 
Valamit félre értettél, csak azt írtam, hogy meglepően nagy kondik vannak a töltődben, ami szerintem jó.
(#) Udvari Zsombor válasza Alkotó hozzászólására (») Szept 11, 2023 /
 
Felesleges túlgondolni, ahogyan mások is írják, rövid vezetéket forrassz be a kontaktus és az áramköri lap közé és így szereld össze, ha amúgy más baja nincs a töltőnek.
(#) Lamprologus válasza Régi motoros hozzászólására (») Szept 11, 2023 / 1
 
Idézet:
„Egy tápfeszültségű végfokból egyértelműen csak pozitív polaritással jön ki a feszültség a GND-hez képest.”


Hááát ezzel nem értek egyet!
Nem szimmetrikus tállálású erősítőnél a kimeneten ott egy kondenzátor...
Jön a hanghullám első fele ( pozitív). Az erősítő fokozat kimenete kiadja a + feszültséget a kondira, az elkezd töltődni a hangszórón keresztül, a hangszóró megkapja a + tápfeszt. Jön a hanghullám másik fele ( negatív hullám) ... Az erősítő fokozat kimenete közelít a nullához ... tehát a feltöltődött kondi + fele lekerül testre, na milyen polaritású feszültség lesz a kondi - lábán a földhöz képest? Negatív! És hova van kötve a hengszóró? A kondi - lábára!
(#) gg630504 válasza Fidel hozzászólására (») Szept 11, 2023 / 1
 
Idézet:
„Tehát ha az erősítő kimenetére rámérek, akkor fordul a polaritás?”

Egy tápfeszültségű erősítőnél, ha a terhelés nem szereti az egyáramú komponenst, mert például dinamikus hangszóró vagy gamma illesztésű antenna, az erősítő végén olyan illesztő áramkört szoktak elhelyezni, aminek impedanciája frekvenciafüggő. Egyenáramon nagy ( végtelen, nem vezet ), üzemi frekvencián a terheléséhez képest kicsi ( vezet ). Éppen van ilyen alkatrész, kondenzátor. Az erősítő kimenete és a hangszóró közé Sorosan kötve. Föld simán a földdel. Elektroncsöves környezetben transzformátort szoktak alkalmazni, ami az illesztésen kívül az egyenáramú komponenst is leválasztja.
Például 20 voltos fél tápfeszültség és 4 ohmos hangszóró ellenállás esetén folyamatosan 100 watt fűtené a hangszórót, még ha csend is lenne. A csendes füstöt csak a tűzoltóautók szirénázása törné meg.
A hozzászólás módosítva: Szept 11, 2023
(#) Régi motoros válasza Lamprologus hozzászólására (») Szept 11, 2023 /
 
Igaz, de én csak az elvet próbáltam elmagyarázni Fidelnek.
Nem kitérni arra, hogy mi van a kimeneti kondin. Ha ezt is számításba vesszük elméletben fordul a polaritás, na de meddig? Míg a kondi ki nem sül, vagy jön megint a hullám felfutó éle.

Ui.: Egyébként ha jól sejtem, ott is inkább a kondenzátor reaktanciája érvényesül, nem a DC szintre töltődési és kisülési idők. Vagy nem? Persze ha van kedve valakinek leszimulálhatja,
hogy X Hz szinuszjelre mennyi ideig van fordított polaritás. Az elmélet addig érvényes, míg szabályos jelalak van a kondin, a zene az kissé különbözik attól úgy érzem. És attól tartok, ez már sokkal inkább erősítős topikba való téma.
A hozzászólás módosítva: Szept 11, 2023
Következő: »»   3884 / 3981
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem