Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Triak kapcsolhat-e triakot?
Lapozás: OK   1 / 1
(#) robotech hozzászólása Aug 18, 2009 /
 
Üdv!

kerestem a fórumban, de sajnos idevágó dolgot nem találtam.
A probléma az,hogy egy gyári termosztátban -amit nem kellene szétszedni - 1A-s triak kapcsolja a hűtő - fűtő szelepet, és ez elég kevés, mert kb. 3A-es a fogyasztó.

Relét nem szeretnék betenni, mert nagyon gyakran kapcsol ki-be a dolog, és hosszútávra tervezendő az elektronika, évekig jó lenne ha elmenne.
Így a megoldás az lenne, ha a 230VAC-t triak kapcsolná továbbra, de nagyobb teljesítményű.
Így tehát a kérdés az,hogy a termosztát triakos kimenetére köthetek-e még egy triakot, ami aztán már nagyobb teljesítményű?

Mindezt úgy követném el, hogy egy előtét ellenállással beállítanám a gate áramát kb 50-70mA-re, és úgy kapcsoltatnám a triakkal a fázist...

eszmecseréltünk az egyik haverommal, aki szerint ez nem lenne jó, mert a triaknak induktív terhelést kell kapcsolnia, ha triakot kapcsol kinyíródhat, ill. még az is előfordulhat, hogy a nagyteljesítményű triak nem kapcsolna le...

Sajnos a váltakozó feszültség dolgaihoz nem sokat értek, ilyenekkel nemigen szoktam foglalkozni...

valakinek lenne ötlete?

Köszönöm előre is!
(#) vzoole válasza robotech hozzászólására (») Aug 19, 2009 /
 
Az alábbi rajzon optotriak kapcsol triakot, tehát triak kapcsol triakot.

Szerintem elég csak behelyettesíteni az optotriakot az alap triakkal és megy is.

Ha találok 2 triakot akkor kiptóbálom én is.
(#) Pyte válasza robotech hozzászólására (») Aug 19, 2009 /
 
De ha nem muszály neked triak ehez akkor veszel egy szilárdtestrelét és az is kapcsolgatja neked és azt csak rá kell kötnöd és ennyi nem kell hozzá semmi!
(#) potyo válasza vzoole hozzászólására (») Aug 19, 2009 /
 
Vajon ez a kapcsolás hogyan viselkedik, ha kapcsolóüzemű táppal rendelkező fogyasztót kell kapcsolnia? Tehát olyan fogyasztót, ami graetz-el és pufferrel kezdődik.
(#) vzoole válasza potyo hozzászólására (») Aug 19, 2009 /
 
Nem tudom... majd kipróbálom.

De most látom, hogy nem szeretné szétszedni, így ki is esett ez a megoldás.
(#) vzoole hozzászólása Aug 19, 2009 /
 
Közbe előkotortam triakos könyvemet...
(#) robotech válasza potyo hozzászólására (») Aug 19, 2009 /
 
hát igen, ezt már kipróbáltam, mivel először is szilárdtestrelét tettem utána, olyat,ami LEDes bemenetű, így 330nF kondival, meg graetzel, előtét ellenállással oldottam meg a LED meghajtását, csak az a probléma, hogy ez jól elkurta a triakokat...

én arra gondolok, hogy a termosztát ha pont akkor kapcsolta be a triakot amikor a félhullám csúcsa volt, és a kondenzátor meg tök üres volt (mármint az "előtét" kondenzátor), akkor lehet,hogy olyan áramok jelentek meg egy pillanatra, ami már túl sok volt az 1A-s triaknak...
(#) ha6pc hozzászólása Aug 19, 2009 /
 
A fenének túlvariálni?
Vedd ki az 1A-es triakot,tedd helyére a 3A-eset!
Mi az,hogy a triaknak induktív terhelést kell kapcsolnia?! Ez egyszerűen butaság.
(#) robotech válasza ha6pc hozzászólására (») Aug 19, 2009 /
 
Ezt azért nem nagyon lehet megcsinálni, mivel a termosztát vezérlője egy 70.000 ft-s diasbusos dolog, ami garanciális, és nem az én tulajdonomba van.

ezért is kezdtem azzal, hogy hogyan lehetne illeszteni hozzá, lecserélni a triakot segítség nélkül is tudom!
(#) robotech válasza vzoole hozzászólására (») Aug 19, 2009 /
 
Köszi szépen a csatolmányokat , igen hasznosnak bizonyulnak. Meg kell mondjam még az életben nem láttam ilyen triakos kapcsolásokat (hiába ennek is egy szakosodott rész az elektronikában).

itt csatoltam egy rajzot, ahogy szeretném bekötni én a nagyobb teljesítményű triakot, itt a legnagyobb különbség az, hogy a fogyasztó nem a kapcsolóelem előtt,hanem után van.

ez így működhet?
(#) idlob válasza robotech hozzászólására (») Aug 19, 2009 /
 
Így csak sorba kötöd a nagyobb triakot a kisebbel. Az MT2 kivezetését a fázisra kell kötnöd a nagyobb triaknak.
(#) robotech válasza idlob hozzászólására (») Aug 19, 2009 /
 
Bocs, igazad van, itt a rajzon javítottam.

akkor így mehet a dolog?
(#) vzoole hozzászólása Aug 19, 2009 / 4
 
Kicsit átalakítottam egy régi szilárdtest relémet...
Ezt ráköthetnéd a termosztát kimenetére, és ez függetlenül kapcsol egy másik áramkört.

Anyagköltsége kb. 1500-2000 Ft
(#) robotech válasza vzoole hozzászólására (») Aug 19, 2009 /
 
Köszi szépen a sok segítséget, sajnos ez az anyagköltség túl sok, amennyiben 10-20 darabot kell készíteni...

megpróbálom simán triakkal ahogy azt fentebb rajzoltam le.

50pont!
(#) vzoole válasza robotech hozzászólására (») Aug 19, 2009 /
 
Hát majd én is kipróbálok 1-2 dolgot...

Érdemes elösször 24 volton kipróbálni a kapcsolásokat, majd 230 volton, és ha jó csak akkor rárakni a drága készülékre.

ui: olvasgatom a könvet... nem valami jó

-de a terhelésnek mindig az MT2 (A2) lábon kell lennie
-begyujtás pedig a G lábra kapcsolt feszöltséggel történik az MT1 lábhoz képest (ha jól értelmeztem a dolgokat)
(#) vzoole hozzászólása Aug 20, 2009 /
 
Az alábbi rajzot ötlöttem ki...

Tegyük fel, hogy a termosztát triak-ja a fázist szakítja meg.

Ekkor ha a kiegészítő triak is a fázist szakítaná meg akkor nem jönne feszültség létre a G és az MT1 láb között (mert mindkettő fázis, azaz ugyanaz)

Így a kiegészítő triaknak a nullát kell megszakítania, így létrejön a gyujtófeszültség a G és az MT1 láb között.

Habár a könyvben (amit már csatoltam képként, 120. ábra) pont az ellentetje van, azaz a kiegészítő triak G lábát az MT1 potenciálra húzza le a "termosztát" triak.

Ezt is érdemes kipróbálni.

Persze mielőtt élesbe kipróbálnád, javaslok pár tesztet.

Triac_01.gif
    
(#) vzoole válasza (Felhasználó 13571) hozzászólására (») Aug 20, 2009 /
 
Nem számít, hogy fázison vagy nullavezetőn van.

De jelen esetben ha a fázis a kapcsoló feszültség...

akkor ha a fázisra raknánk a triakot is akkor nincs gyújtófeszültség.

Remélem érted mit akatok mondani (és remélem jól gondolom )
(#) vzoole hozzászólása Aug 25, 2009 /
 
Csak 1 darab triakom van összesen, így nem sikerült kisérletezni.

Holnap rendelek pár cuccot, de azt már nem kapom kézbe, csak ha visszajöttem nyaralásról
Kb. 12 nem mulva visszatérek rá.
(#) dizi válasza robotech hozzászólására (») Aug 25, 2009 /
 
Szeva. A legegyszerűbb:ha a termosztát kimenetén 230v jön akkor rákötni egy 1.5wattos 12voltos trafót gartenz egyen irányítót 220µF 16v kondi és ezzel a mondhatni táppal meg hajtani egy pl 20 amperes szilárdtestrelét és ennyi. A szilárdtestrelék általában
3 és 30 volt között van a vezérlö feszültségük ez persze DC-ben.
(#) vzoole hozzászólása Szept 8, 2009 /
 
Ma kipróbáltam a kapcsolást ami ebben a hozzászólásban van.

Teljesen jól működött, és az elgondolásom is helyesnek bizonyult (csak rosszul fogalmaztam meg).

Lényeg, hogy ha a termosztát fázist szakít, akkor a plusz triakot a nulla vezetőbe kell építeni (vagy fordítva).

Tehát összesen egy triak és egy ellenállás kell.

Holnap még kipróbálok pár dolgot.
(#) vzoole válasza (Felhasználó 13571) hozzászólására (») Szept 8, 2009 /
 
Én nem is írtam olyat, hogy számít melyiket kapcsolja...

Azt írtam: ha a termosztát triakja fázist kapcsol, akkor a kiegészítő triaknak nullát kell, megszakítania.

És fordítva...
ha a termosztát triakja nullát kapcsol, akkor a kiegészítő triaknak fázist kell, megszakítania.

Ha ezt így "összeépíti" akkor már mindegy, hogy a fázist meg a nullát cserélgeti az egyész szerkezet előtt.

(#) hod hozzászólása Jan 21, 2010 /
 
Sziasztok!
Két triakos kérdésem van, ami valamennyire témába vág. Adott két áramkör, ami MOC3063 opto triakkal kapcsol egy másik triakot.

A.)
Az első pontosan úgy néz ki mint a MOC adatlapjában a példa kapcsolás (kb. 10 hozzászólással ezelőtt van róla kép), egyedül annyi a különbség, hogy a triak két kimenetét felcseréltem, mert a nyákon úgy tudtam rendesen elvezetni. Ettől még ugye működik tovább?
(Egy 30-40W körüli elszívó ventillátor megy majd róla.)

B.)
Funkciójában ez hasonló az előzőhöz: optotriak kapcsolgat egy nagyobbat, csak ennek pont fordítva kell működni. Amikor a opto nincs meghajtva, akkor vezet, és amikor meg van hajtva, akkor kapcsol le.
Egy klasszikus dimmer kapcsolásból indultam ki, ahol egy kondenzátor töltödik egy ellenálláson keresztül a triakkal párhuzamosan, és egy diakon keresztül a gate-re van kötve. Az ellenállás/kondi úgy van méretezve, hogy nem késleltet a fázishoz képest (csak a diak 30 voltjával). Ez minden félperiódusban különösebb beavatkozás nélkül begyújt. A trükk ott lenne, hogy a kondenzátorral párhuzamosan ott az optotriak, es ez megakadályozza, hogy a diak elérje a 30 Voltot. Kicsit igénytelen kapcsrajz csatolva. Szerintetek ez működik (sajnos nem vagyok villanymérnök)? A trafó, amit kapcsol egy apró 0.6VA-s darab.

Udv!

inverz.jpg
    
(#) vzoole válasza hod hozzászólására (») Jan 21, 2010 /
 
Szia!

Ha felcseréled az A1 és A2 lábakat akkor nem fog működni.

Zoli
(#) stoky hozzászólása Nov 10, 2012 /
 
Üdv!
Segítséget kérnék és esetleg egy kapcsolást is az alábbi problémám megoldására.
Adott egy 90 foknál nyitó hőmérséklet érzékelő mellyel szeretném vezérelni a keringető szivattyúmat (tehát nyitásra kapcsolja a 230V-ot a szivattyúnak). Természetesen nem ez a fő vezérlése a szivattyúnak ez a megoldás csak biztonsági lenne ha 90 fok fölé menne a víz hőmérséklete.Szeretném a legolcsóbb legegyszerőbb megoldást amit szerintem triakos kapcsolással nem relével lehetne legjobban megoldani.
Köszönöm a segítséget előre is!
(#) vzoole válasza stoky hozzászólására (») Nov 10, 2012 /
 
Azt nem írtad, hogy mivel méred a hőfokot, azaz milyen kimenő jelre (feszültségre) kapcsolna a triak.
(#) stoky válasza vzoole hozzászólására (») Nov 10, 2012 /
 
A hőfokot a hőérzékelő szonda méri ami 90 foknál nyit.Erre kellene tervezni az áramkört. A lényeg,h az áramkör egy pontjára bekötve ezt a hőérzékelőt ennek nyitó jelére záródna a triak és indulna a szivattyú.
A fő probléma itt,h az érzékelő nyitó nem záró.
Következő: »»   1 / 1
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem