Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » 1.2V NiMH akkumulátor kisütő
Lapozás: OK   2 / 11
(#) AMD válasza proli007 hozzászólására (») Máj 15, 2008 /
 
Meg az marhára érdekel hogy mekkora az ellenálása, az lenne a lényeg hogy lemerítse az aksikat normálisan de mint kiderül nem normális. Az a baj hogy kevés az anyag és pár tranyót meg ellenálást nem rendelek meg mert többe kerül a posta mint az áru. Gondolkodtam olyanon is hogy egy step-up konvertert csinálok és egy ledet úgy hajtok meg vele hogy 1 voltos akufesznél kialudjon és akkor mehet a töltőbe.
(#) Balázs 1.3 JTD hozzászólása Aug 28, 2008 /
 
Sziasztok! Segítségeteket, és fáradozásotokat szeretném kérni!
Egy 6 cellás 3000mAh-ás NiMH akkupackhoz szeretnék kisütőt! Tetszik a csipogós jelzős kapcsolás, de az 4 cellára van tervezve azt hiszem. Nem tenné meg valaki, hogy áttervezi nekem 6cellára? Elméletből nem vagyok a legjobb !

Balázs
(#) Balázs 1.3 JTD hozzászólása Aug 28, 2008 /
 
Szia... kössz a gyors reagálást.... ne haragudj, de úgy értettem az áttervezést, hogy 6cellának megfelelő értékre süsse ki ne 4celááséra
(#) proli007 válasza Balázs 1.3 JTD hozzászólására (») Aug 28, 2008 /
 
Idézet:
„És melyik az a csipogós...?”
(#) Balázs 1.3 JTD válasza proli007 hozzászólására (») Aug 28, 2008 /
 
Ez
(#) halasizs hozzászólása Aug 28, 2008 /
 
Üdv mindenkinek ! Nekem olyan kisütő kellene ami az aksis fúrókhoz lehetne használni (12V, 15V, 16,8V,18V, stb.). Simán rádugom az akut a kisütőre majd ha végzett akkor átkapcsolom töltésre a kisütő és a töltő ugyan azon a csatlakozón lenne ( le sem kellene venni).
(#) Sallala hozzászólása Aug 28, 2008 /
 
Sziasztok!

Íme a négycellás kisütőtálcám:
http://forum.rcmodell.hu/index.php?topic=12921.msg162270#msg162270
De az ellenállások azóta 0,3V-os shotky diódákra lettek cserélve.

A 0,6V és 0,3V dióda sorba kötve ellenállás nélkül meredek kisütéssel indít (gyorsan végez), ám 0,9V-hoz közelitve rohamosan leesik az áram, és alig meríti tovább az akkut, szemben a sima dióda+ellenállás párossal, ami "nem áll meg" 0,9V-nál és alámeríti a cellákat, károsítva azokat.

Saját készítésű kisülési diagrammom:
http://forum.rcmodell.hu/index.php?topic=12921.msg236499#msg236499
A kék grafikon a shotky+sima dióda páros. Messze ez a legjob a variációk közül.

(#) proli007 válasza Balázs 1.3 JTD hozzászólására (») Aug 29, 2008 /
 
Hello!

Ha az áramkörben a 270ohm-os és a 180ohm-os ellenállást felcseréled, akkor pont jó lesz a 6 cellához.

De hogy érthető (más cellára is átszámolható) legyen:
- A kisütési feszültség cellánként 1V, azaz 4db cella esetén 4V.
- A kisütési feszültséghez, az LM317 stabilizátor ad "referencia" feszültséget. A komparátor IC ehhez hasonlítja hozzá az aksi feszültségét. És ha az kisebb lesz mint 4V, akkor kikapcsolja a tranyót (kisütést) és a Led-et, és bekapcsolja a csipogót.
- Tekintettel arra, hogy a tényleges aksi feszültségét a 2db. 1kohm a felére (2V-ra) osztja le, így a referencia feszültségnek 2V-nak kell lenni.
- A stabilizátor a kimeneti és az "ADJ" lába között, mindig 1,2V-ot állít be. (Tekintve, hogy annyi a belső referenciája.) Ez a feszültség lesz a 270ohm-os ellenálláson.
- A 270ohm-on folyó áram : I=U/R azaz 1,2V/270=0,00444A illetve 4,44mA
- A 180ohm-os ellenálláson is ez az áram fog átfolyni. Tehát a rajta eső feszültség: U=I*R azaz 0,00444A*180ohm=0,8V
- A referencia feszültség a két ellenálláson eső feszültség összege. ( A mínusz tápfesz és az IC 6. lába között mérhető) 1,2V+0,8V=2V
- És már meg is van a 2V referenciánk!

Ha megfordítjuk a két ellenállást és újra számoljuk:
- 6 cella esetén, 6V kell, de az 1kohm-1kohm leosztása miatt csak 3V.
- A 180ohm-on folyó áram: 1,2V/180ohm=6,66mA
- A 270ohm-on eső feszültség: 6,66mA*270ohm=1,8V
- A két feszültség összege: 1,2V+1,8V=3V
- És már meg is van a három volt referenciánk.

Hát ilyen egyszerű a dolog. (persze, hogy felcserélve pont jó, az csak a véletlen műve!)

Minden esetre, az áramkör élesztésénél, Hasznos, ha megérjük, hogy az osztó tényleg 1:2 arányban osztja le az aksi feszültségét, és a referencia feszültség, 3V-e. A lekapcsolási feszültség a referencia feszültség és az osztásarány szorzata lesz. (3V*2=6V)

Azt mindig figyelembe kell venni, hogy az IC milyen tápfeszültség tartomány között tud működni!
A kisütő áram értéke kb. az aksi feszültség osztva az 50hm-al. (A két 100ohm párhuzamos eredője) Ebbe azért a tranyó bétája és az 560ohm bázisellenállása is belebeszél. Tehát nem az aksi feszültségével, hanem annál kb. 1,2V-al kisebb feszültséggel kell számítani.

üdv! proli007
(#) Balázs 1.3 JTD válasza proli007 hozzászólására (») Aug 29, 2008 /
 
Szia. Nagyon szépen köszönöm a segítséget! Még lenne néhány kérdésem!
1. Mennyivel süt ez ki?
2. Hogyan lehetne esetleg növelni a kisütőáramot?
(#) proli007 válasza Balázs 1.3 JTD hozzászólására (») Aug 29, 2008 /
 
Hello!

Ha elolvastad volna, ki tudnád számolni!
De kb. 6cella esetén 100..120mA-el.
A tranyót esetleg darlingtonra cserélni, és a két 100-ohm-os ellenállást kisebbre, vagy izzóra cserélni.

üdv! proli007
(#) Balázs 1.3 JTD válasza proli007 hozzászólására (») Aug 29, 2008 /
 
kösszi a választ..... esetleg konkrét értékeket tudnál mondani? 0,5-1A már jó lenne.....
(#) Balázs 1.3 JTD hozzászólása Aug 31, 2008 /
 
Esetleg valaki más? Az a 100mA elég kevés nekem
(#) Balázs 1.3 JTD hozzászólása Aug 31, 2008 /
 
Kösszi szépen.... és így hány mA-rel süt ki?
(#) proli007 válasza Balázs 1.3 JTD hozzászólására (») Aug 31, 2008 /
 
Hello!

Ha BD139-re és 2db. 50ohm-ra cseréled az alkatrészeket, kb. 180..200mA kisütőáramot kapsz eredményül.

Ejnye-bejnye Balázs! Semmi esetre nem lehet téged a logikus gondolkodásra bírni?

üdv! proli007
(#) Balázs 1.3 JTD hozzászólása Aug 31, 2008 /
 
Most én nem értem, hogy hogy kell ezt kiszámolni.... I=U/R
Eddig oké.... na de most mi az R? a 2 50ohoms párhuzamosan az 25ohm, ehhez még mit kell hozászámolni?
(#) proli007 válasza Balázs 1.3 JTD hozzászólására (») Aug 31, 2008 /
 
Hello!

Elvileg a kisütő áram, az aksi feszültsége, osztva az ellenállással.(ahogy írtad)
Tehát a kisütést, minimum feszültségére számolva, 6V/25ohm=240mA lenne.
De az ellenállásra, nem jut rá a teljes aksi feszültsége, az emitterkövető tranzisztoros áramkör veszteségei miatt.

Ez két részből áll.
- Egyrészt, a bázis-emitter nyitófeszültség miatt, az emitter feszültsége alacsonyabb a bázisnál, ami kb. 0.65V
- Másrészt az 560ohm-on a bázisáram által létrejövő feszültségesés miatt. Ha 240mA kollektor áramot számolnánk és kb. 100-as bétát a tranyónak, akkor a bázisáram a kollektoráramnál 100-szor kisebb értékű, azaz 2,4mA. Ha ez átfolyik az 560ohm-os ellenálláson, akkor azon kb. 1,34V-ot ejt.
- A két feszültséget összeadva, megkapjuk a tranyóra jutó veszteség feszültséget. 1,3V+0,65V kb. 2V
- Ezt az aksi feszültségből levonva: 6V-2V=4V. Ez a feszültség jut a 25ohm-ra.
- 4V/25ohm=160mA kisütő áramot jelent.

Természetesen a számítás, csak közelítő értékű, mert nem tudható, pontosan a használt tranyó bétája, valamint a minimális aksifeszültséggel számoltunk. Nyilván kezdetben a magasabb aksi feszültség miatt az áram kicsivel magasabb.

De ha egyszerűen gondolkodtál volna, is közel erre az eredményre jutottál volna. Ha 50ohm (2x100ohm)mellett ha 100mA a kisütés, akkor 25ohm (2x50ohm)mellett közel a kétszerese. Mivel nagyobb áram esetén a veszteségek is magasabbak, ezért ez az érték kicsit kisebbre adódik.

üdv! proli007
(#) Balázs 1.3 JTD válasza proli007 hozzászólására (») Szept 1, 2008 /
 
Köszi
Na így már értem, hogy mit miért
(#) proli007 válasza Balázs 1.3 JTD hozzászólására (») Szept 1, 2008 /
 
Hello!
Hát ha érted, annak igazán örülök.
Javaslom, ha elkészítetted az áramkört, mérd is meg, hogy valóságot állítottam vagy sem. Akkor többet már nem fogod elfelejteni.
üdv! proli007
(#) Balázs 1.3 JTD hozzászólása Szept 2, 2008 /
 
Kész van az áramkör. DE nem teljesen működik. Szóval rárakom a teli akksit, világít kisütés LED és fogyaszt 260mA-t... eddig okés, nagyon boldog voltam. DE ha adok neki 5V-ot akkor a hangszórócska kattan eggyet, ha leveszem a feszt akkor is(gonodlom egyenáramot kap), és fogyazt 50mA-t...... beraktam helyette egy zöld ledet, csak világít, és úgy is 50mA-t fogyaszt....
Tipp? Lehet, hogy olyan hangszóró kell hozzá, ami ha áramot kap rögtön sípol? Vagy az a baj, hogy nem piezoval csináltam?(Találtam egy kis 16os pici hangszórót, reméltem működni fog.
(#) proli007 válasza Balázs 1.3 JTD hozzászólására (») Szept 3, 2008 /
 
Hello!

Hát nem fog működni hangszóróval sem, mert az IC, csak kapcsolja rá a feszültséget, de nem oszcillál. Ide egy olyan piezo zümmer kell, amiben benne van az oszcillátor és csak táp kell nekei.
Itt HESTORE-ban is találsz, aminél oda van odaírva, hogy "gerjesztő áramkörrel"!

üdv! proli007
(#) Balázs 1.3 JTD hozzászólása Szept 3, 2008 /
 
Sejtettem..... és hogy lehet lecsökkenteni azt az 50mA-t, amit fogyazt mikor "leáll" a kisütés? Egyébként ma mértem ki suliban, 5,2V-nál a kisütőáram 130mA-ről hirtelen leesik 50mA-re és akkor alszik ki a "kisütés folyamatban"LED......
(#) proli007 válasza Balázs 1.3 JTD hozzászólására (») Szept 3, 2008 /
 
Hello!

Nem akartam belemenni a kapcsolás problémáiba, de azt tudni kell, hogy amikor az IC kikapcsolja a kisütést, akkor az 560ohm-ot a GND-re húzza. Így azon mindig fog kb. 10mA plusz áram folyni. Plusz a zümmer fogyasztása is terhelni fogja az aksit. (De azért ricsajoz, hogy vedd le! )

üdv! proli007
(#) Balázs 1.3 JTD hozzászólása Szept 4, 2008 /
 
Értem. És köszönöm.
(#) xonic hozzászólása Nov 28, 2008 /
 
Sziasztok!

Szereztem egy játékot, benne egy 8 db-os. 1,2V/cellás akksi"füzér" - 1700mAh NiCd /midi méret 17x48mm/.
Töltő sajnos nincs hozzá.

Viszont van egy töltő, ami ránézésre passzolna hozzá.
220~50Hz
Out.11,2V -- 140 mA

Hasonló paraméterű töltőt vehetnék egy zsák pénzért.
/ azon 300mA van /

Szerintetek az enyém is jó hozzá?

proli007 írja hogy:
"..a töltést a következő módon is számolhatod ki:
- megméred a töltőd hány mA-rel tudja tölteni az aksit
- az aksira írt kapacitást megszorzod 1,2..1,4-el, majd elosztod a töltőárammal. Így órában megkapod a töltési időt."

Nálam ez:
1700x1,2 / 140 = 14,5

Jól számoltam? 14 és fél óra alatt feltöltené?

Köszi
Üdv. Zoli
(#) Feri007 válasza xonic hozzászólására (») Nov 28, 2008 /
 
Igy van, ahogy irod: 14 óra altta feltölti.
Mindig hozzá szoktam tenni, hogy egy mechanikus kapcsolóórát érdemes hozzá venni, ami megszakitja a töltést. (Hidd el, el fogod felejteni lekapcsolni)
(#) xonic válasza Feri007 hozzászólására (») Nov 28, 2008 /
 
Köszönöm!

Majd teszek a konnektorba egy időkapcsolót.

Most 8V-ot mutat a műszer az aksin.
Írtátok itt, hogy cellánként 1V-ra érdemes kisütni.

Akkor ezt már nem kell, igaz?

A későbbiekben, kisütés helyett valami fogyasztót is ráköthetnék? Amíg le nem megy 8V-ra.
Vagy a kisütés az tök más.

Üdv.
Zoli
(#) Feri007 válasza xonic hozzászólására (») Nov 28, 2008 /
 
Ha lehet, cellánként kell kisütni.
igy kevésbe fordulhat elő a túlságos kisütés, a cellék egyforma állapotba kerülnek. Akkupaknál a cellák eltérő "képessége" miatt az egyben kisütésnél előfordulhat, hogy átpolarizálódik a cella, ami nem egészséges.
Már többször irtam: a kisütést nem kell túlspilázni:
én egy másfél ohmos ellenállást sororsan egy mondjuk 1N4001 diódával használok CELLÁNKÉNTI kisütésre.
Rákapcsolom egy éjszakára.
A diófa véd meg a túlsütéstől.
Valóban, pakkban cellánként 1V-ig sütnék,
egyedi cella 0,8V-ig szokott lemenni.
(#) xonic válasza Feri007 hozzászólására (») Nov 28, 2008 /
 
Sajna ez össze van fóliázva.
Az egyetlen szabad fém az a csatlakozó végén van.
A cellánkénti buli itt nem jön össze.
(#) Zsolt21 hozzászólása Dec 7, 2008 /
 
Sziasztok!
Kisütőt szeretnék, ami a javasolt szintig (tudtommal 0,9V) merít le egy db. 1,2 V-os Ni-MH ceruzaakkut, külső táp nélkül, lehetőleg jelezve is, ha a kisütést befejezte...
Nem vagyok járatos... -de egyszerűbb kapcsolást esetleg meg tudok építeni, -ha valaki tudna megfelő kapcsolási rajzot...
Köszönöm:
Zsolt
(#) lapose válasza Zsolt21 hozzászólására (») Dec 7, 2008 /
 
Szia!

Idézet:
„külső táp nélkül, lehetőleg jelezve is, ha a kisütést befejezte”


Táp nélkül hogy jelezze, hogy kisült az akkud?
Én úgy sütöm ki a celláimat, hogy rákötök egy Si diódát és egy 1 ohm körüli ellenállást sorosan kötve!
A dióda megakadályozza a mélykisütést, műszerrel meg néha-néha rámérek a cellafeszültségre.

Következő: »»   2 / 11
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem