jól elfilozofálgatok magamban, de még a műveleti erősítő mellett felmerült bennem a meghajtó tranzisztor is ugyanebben a félig meghalt felállásban, de nem tudom hogy lehetne ilyet kimérni.

meghajtó tranyót gondolom kiforrasztom és béta mérő vagy tömör utpvel beledugom a multiméterbe

Rövidrezárt bemenet (letekert he. potinál)esetén is van sercegés? Valószínűleg valamilyen gerjedés lehet. Szkópal lenne egyszerűb kideríteni.

teljes mértékben hangerő függő ez a dolog, így szerintem felesleges 0 hangerőnél megnézni, vagy így is érdemes lenne?

Ha rövidrezárt bemenetnél nincs sercegés, akkor biztos a végfokban keresendő a hiba.
A bemeneti fokozattól a végtranyókig végig kellene szkóppal nézni a jelutat. Ez abban az esetben felesleges ha valaki a fórumozók között, már találkozott ezzel a hibával, és pontosan tudja az okát.
Amúgy csak találgatásokra hagyatkozhatsz. Mindenesetre én azért átforrasztanám a végpanelt ujra.

Na most ott tartok, hogy a táp és végfok panelban kimértem minden ellenállást, félvezetőt és elkót és jónak tűnnek, kipróbáltam minden be és kimenettel, mindenféle képpen.

Még a lemezjátszó előerősítőjével is kipróbáltam, ami nem tudom mennyire független a többi csatorna előfokjától, de ugyanúgy fennáll a hiba és fejhallgató esetében is, de sajnos sokra ezzel sem megyek, mert egyértelmű volt, hogy így lesz.
A táp panelon van a hangfal kimenet is és onnan jön egy 3 eres kábel a fejhallgató kimenethez. Sosem értettem mért kell oda is a végfok, mért nem jó az előfokról kapnia (valaki elmagyarázhatná), akkor biztonsággal megállapítható lenne ennyiből, hogy melyikkel van a baj.

Kb 10kHz-ig legalább olyan hangosan serceg a rossz oldal, mint amilyen hangos a mérőfreki (hangminta). (Olyan sercegésről van szó, mint amikor nagyon poros potit tekerget az ember, csakhogy ez egy helyben áll) 10kHz felett pedig a frekvencia növekedésével egyre inkább gyengül ez a sercegés.

Próbáltam külön a két csatornát és ugyanannál a hangerő állásnál kezd el durván torzítani a rossz csatorna is, mint a jó, pedig közel sem jön ki belőle akkora teljesítmény. Az előerősítőnek nem szabadna torzítani még max hangerő állásnál sem, főleg, hogy az integrált hangkártyából 650mV jön ki.

A végfok egyik csatornájának diódái, pufferei és tranzisztorai hajtástól függően langyosodnak a másikéi hidegek maradnak. Szerintem a rossz oldalé nem langyosodik, mivel ott nincs normális kimenő teljesítmény, max 10 watt jöhet ki belőle saccra akkor, amikor a másikból már a névleges.

A végpanelon van 1-1 mérőpont oldalanként, 7mV van alájuk írva, ez bemenő jel nélkül 1mV, névleges teljesítmény körül 20mV, viszont a hideg oldalon mindig marad 1mV körül ez az érték.

A rossz csatorna kimenetén 50Hz-es mérőjellel a feszültség 450mV, míg a jóén ugyanennél a hangerőállásnál 4500mV.

Még azt tervezem, hogy kimérem a többi kondit a végfokban, az egész előerősítő panelt kiveszem és átnézem+beírom nemsokára, hogy a mérőpontok hol helyezkednek el az végerősítő áramkörben.

üdvözlettel
Marci

A mérőpontok a pozitív tranzisztorok emitter körében vannak, gondolom visszacsatolás.

Mellékelek pár képet az erősítőről.

ja és még olyat akarok, hogy a panelban hagyom a vég és meghajtó tranyókat de tömör utp kábellel bétát mérek rajtuk multiméterrel

az erősítő előlapi panelja is elég komoly, nem tudom az mit csinálhat, ott csak a kimenet, bemenet és felvételi kimenet választók áramkörei lehetnek?

+másik 4 kép

Értem, szóval nincs szkópod. Így nehéz lesz behatárolnod a hibát. Nem tudtam pontosan leolvasni a tipusszámot, de azt látom hogy ES (esprit) magasabb kategóriás cucc. Valahonnan nem ártana lealább egy rajzot beszerezni róla. Találgatásokba nem igen bocsájtkoznék, de a visszacsatoló ág alkatrészeit tüzetesebben átvizsgálnám.

Más:
A fejhallgató kimenetet álltalában a hangdoboz kimenetről táplálják egy soros pár100Ohm 1-2W-os ellenálláson keresztül. Az igaz hogy így a végfok torzított jele kerül a fülesre, de így megspórolnak egy füles erősítőt. A nagy töbségnek valjuk be, nem igen van igénye ettől jobb füles minőségre. Akinek meg igen, az úgy is vesz egy külön erre a célra készült eszközt.[quote]

Sziasztok!

Az lenne a kérdésem hogyha mp3 lejátszóhoz csinálok erősítőt csak végerősítő kell v előerősítő is kell?

valmi tanácsot kérnék az ügyben is hogy próbanyákon csináltam erősítőt, de nagyon zajos lett, gondolom a földelés, most rendes nyákon csinálom és a kérdés az lenne hogy van valami tanács milyen legyen a föld (pl szélesebb legyen a rézcsík, átmehet e az ic alatt a föld stb.)

előre is köszi

Szia!

Így látatlanban ennyi infó alapján azt mondom, hogy a tápegységed miatt zajos a végfokod, persze ez csak egy lehetőség a sok közül. Vagy talán a vezetékeid miatt volt zajos.....
Előfok meg nagy valószínűséggel nemkell a végfok és mp3 lejátszó közé.
De ez így megint kevés infó róla. Azt lenne jó tudni mekkora fesz jön ki a lejátszóból. ha már 0,3- 0,5V akkor azzal vígan el lehet lenni egy végfokkal. Nem vezérled ki teljesen vele valószínű de szólni fog.

Az első hozzászólásomban írtam a pontos típust: 530-as.
Tervezek szkópot venni, de nem merek használtan és ami nekem megfelelne az nem lenne túl olcsó úgy sem.
A suliban Hameg-ek vannak, digitális vezérlésű osztott analógok, nekem a lényeg az lenne, hogy ne potis, hanem forgó jeladós legyen 2 csat. és 400Vpp. Freki pedig elég lenne 100KHz is.

Na de nem is ez a lényeg, hanem az erősítő, a munkahelyemen van szkóp, elképzelhető, hogy majd behozom, ha nem megy másképp.
Semmilyen tipped nincs, hogy mi okozhat ilyen hibajelenséget? 5 percen belül ment végbe ez a változás észrevehetetlenül csökkent le a hangerő, mostmár nem jön ki belőle sehogy a névleges a rossz oldalon.

Még jó hogy nem olvastam vissza a hsz-t.
Ha belegondolsz, az erősítés megváltozása, + a sercegést akár aktív ,akár passzív elemek hibája is okozhatja. Ezért írtam hogy találgatás így ezt a hibát feltárni.
Egy ötletem lenne azért. Mivel van egy működö oldalad is , egyenáramulag összehasonlító méréseket lehetne végezni a rossz oldalal. Az értékek alapján lehetne következtetni a hiba forrására.(persze ehez jól jönne egy rajz)

Azért ennyire ne vezessük félre a kezdőket. Miért lenne a végfok jele torzított? Egy jól megtervezett erősítő nagy ( több száz Ohm ) terhelésen igen jó linearítású jelet állít elő, ráadásul, ilyenkor nem is vezéreljük ki túlságosan. Csúnya lenne, ha ez a kimenet csalódást okozna a vásárlónak. Nem beszélve arról, hogy a jelforrásoknak is szokott saját füles kimenetük lenni. Ilyenkor felesleges járatni egy nagyteljesítményű erősítőt.
A másik, hogy nagy valószínűséggel szkóp nélkül is javítható lehet az erősítő, de nem valószínű, hogy így le lehetne vezényelni.

Ma átforrasztottam a végfokot és végigmértem az előerősítőt is, holnap a végfokot újra megmérem, átforrasztom az előerősítőt is, utána pedig menet közben összehasonlítgatom a mért feszültségeket itt-ott.

Volt 1-2 kétes forrasztás és vannak egymástól akár 20-30%-al eltérő értékű elkók a jobb és a bal csatornában, de azok a phono előfokban találhatók inkább.

Szervizben vagyok gyakorlaton, de sajnos egyik ta-f sorozatú sonyhoz sincs dokumentációnk, minden másikhoz van abból az időből.

mégegy kérdés felmerült bennem: mért van szükség előerősítőre minden áron még akkor is, ha nincs EQ egy erősítőben, amikor egy végfok kb 0,75-1V érzékenységű és egy szabványos jelforrás 1,8-2V-ot ad, hangkártyák is 0,75 körül (az én EMU-m pl 3,8-at 0db-en)

köszönöm szépen az eddigi segítséget, írok ha történik valami

STK3102III feszültség erősítő van az előfokban, ez műveleti erősítő helyett lehet? van még egy RC4560D 8 lábú sztereó opamp, de az a phonoban

ja egyébként rubycon, nichicon és elna elkók vannak az előfokban

egy rubycon van, az 100 mikrós és az egyik multiméterem 160at, a másik 75-80at ír rá

két 4,7-es elnára pedig az egyik 4-4et, a másik 7-7et, elég veszett
a nagyobb tévedéseket ejtő egy maxwell mx25-210
a másik pedig egy maxwell mx25-304

Isten ments hogy vitába száljak a te szakmai tudásoddal. Belátom ha hibázok, és el is ismerem, erre már volt itt a fórumon példa.
Azért mert minden elektronikai fokozatnak van torzitása, mégha csekély is.

[/quote]Egy jól megtervezett erősítő nagy ( több száz Ω ) terhelésen igen jó linearítású jelet állít elő, ráadásul, ilyenkor nem is vezéreljük ki túlságosan.Nem beszélve arról, hogy a jelforrásoknak is szokott saját füles kimenetük lenni. Ilyenkor felesleges járatni egy nagyteljesítményű erősítőt.A másik, hogy nagy valószínűséggel szkóp nélkül is javítható lehet az erősítő, de nem valószínű, hogy így le lehetne vezényelni.[quote]

Ezt írtam én is a hsz-ban.
Ezért úgy gondolom, nem vezettem félre senkit.
Üdv.

Hello van egy Somogyi boxer BX 1065 típusú erősítőm azt szeretném megkérdezni hogy hogyan kössem be hogy ki tudjam próbálni szobában. Van egy rajzom hozzá ami nem teljesen érthető számomra.
Addig ok hogy van egy PWR csatlakozó ide a +tápfesz GND a - tápfesz van két csati Subwofer + és - felirattal ide kötöm a hangszórót .Jön a probléma: a bemenő jel úgy van rajzolva hogy van két High in csati + és - felirattal ezek a rajzon össze vannak kötve és így mennek az autórádió kimenetére és még a REM feliratú csati megy az autórádióba. Kérdés: Hogyan kössek rá pl egy MP3 lejátszót? Vagy erősítőt vagy egyáltalán mit kössek rá hogy ki tudjam próbálni?

Sziasztok nekem olyan problémám lenne hoyg valami elszállt a 2.1-es sz.gépes hangfalamba és nem tom micsoda de olyan mintha a mély nem szólna.Hogyan lehet megtudni mi a probléma mert a szervízben 8ezerért csinálták volna meg de ha olyan a probléma akkor magam is megcsinálnám.Tehát milyen műszer kell ahhoz hogy rájöjjek hogy mi a hiba?

Ha ennyire nem vagy képben, akkor szerintem legelőször egy fényképező Kellene tudni a típust, illetve jó lenne pár fénykép az áramkörről, ami benne van. Úgy már el lehet indulni valamerre.

Jó de mivel lehet megtudni hogy mi a rossz.Képet csak később tudok feltenni.

Úgy, hogy először is meg kell tudni hogy mi van benne, Valószínűleg 1db pár Wattos IC + 1 a mélynek és ez körül kéne szétnézni.

Oké köszi a segítséget.Elég kezdő vagyok de nem akarok sokat költeni inkább megpróbálom magam megjavítani.Majd teszek fel a képet és akkor létszi segítsetek hogy mi lehet a baj.

hello

PWR - ide a táp 12V, + és - gondolom evidens

high in - mivel ez nem szuberősítő, ezért előszeretettel 100-120 Hz feletti hangot szeretne.
+ a melegpont, - = gnd

rem - ide 10kohm-n keresztül a 12V-ra.

high in-re mehet az mp3 player, de mély hangot nevárj/neakkarj


Üdv

Sziasztok!
Van egy nagy problémám és tanácsot szeretnék kérni
a helyzet az, hogy van egy kb 50W-os 4Ohm-os hangszóróm, mély ládának a lelke, ha jól tudom, és még apám is jól emlékszik akkor VIDEOTON
ehhez kellene egy erősítő, csak nem tudom melyiket építsem meg B5 vagy Texas?
tudnátok ebben segíteni, tanácsot adni(csak ez a 2 erősítő jöhet szóba IC-s semmikép)
Gondoltam a dolgot szakértőkre bízom


Üdv!

Hy!


Én 1 kicsit másképpen értelmezem a dolgot, mint az előttem szóló. A high in az olcsó árkategóriájú erősítőkön - mint a neve is beszédesen mutatja - magas szintű bemenetet takar. Ez nem az átvihető frekvenciatartományra utal. Gagyibb autórádiókhoz ajánlott, melyeken nincsen vonalszintű (line) kimenet. Igy ide közvetlenül az autórádióból, vagy bármely kisebb teljesítményű erősítőből (typ. max. 15-20W/ch) a már erősített, hangszórókimenetet kell kötni. A csatornák összekötése a rajzon azt szimbolizálja, hogy az erősítő a stereo jeled mindkét csatornáját felhasználja. Ez az erősítőn belül van, tehát Neked a bemenő két csatornát nem kell, és nem is szabad közösítened. A rem csatlakozót gyárilag a rádió azonos nevű, vagy a motoros antenna vezérlő kimenetére kellene kötni, de a próba erejéig bátran a pozitív tápra kötheted.
Amennyiben a hangszórókimenet valóban subwoofer feliratot visel, akkor az erősítő beépített lowpass szűrőt tartalmaz, mely esetben sok magas hangot ne várj tőle! Fontos, hogy a próbához felhasználandó hangszóró megfelelő terhelhetőségű és impedanciájú legyen.

Na megcsináltam a képeket.Remélem így jobban tudtok segíteni.A probléma pedig az hogy az egyik kimenetén olyan hang jön ki mint az fm rádió zúgása.A sub része pedig folyamatosan zúg.Közben kicseréltem az egyik tda 2030 ict ennek az lett az eredménye hogy a rossz kimeneten most már ugyanolyan hang van mint a subnál.Még azt vettem észre hogy a jobb oldali hűtő iszonyatosan melegszik a bal hűtővel ellentétben.Pls help

Valahol zajt szedhet fel szerintem.

Esetleg bővebben nem tudod megmondani mert nagyon nagy szükségem lenne rá.

A képen 4 TDA-t látok. Mivel azt írtad, hogy 2.1-es valószínű 2 szimpla és egy hídkapcsolású van rajta. Mérni kellene a feszültségeket anélkül elég nehéz segíteni!
A TDA-k meghajtás nélkül nem szoktak melegedni vagy gerjed ,vagy hibás valamelyik!