Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Peltier cella
 
Témaindító: Bigya, idő: Dec 4, 2006
Témakörök:
Lapozás: OK   9 / 25
(#) dudzsi válasza NBalage hozzászólására (») Nov 18, 2009 /
 
Oké akkor a bordát majd számolgatom.
Még egy dolog nem világos. Ha van egy 5A peltier. Az max 5A vesz csak fel? Ha egy pc tápra kötöm akkor nem kel semmi Amper korlátozás?
(#) NBalage válasza dudzsi hozzászólására (») Nov 18, 2009 /
 
De jó lenne neki Egyébként nem csak teljesítmény alapon szokták korlátozni a peltiert?
Én egyébként inkább teljesítmény korlátozót csinálnék neki...
Tök egyszerűen meg lehet oldani egy 555ICvel.
A kitöltési tényezőt változtatod egy potméterrel és kész... semmijen visszacsatolás nem kell neki, pont ez a szép. PWMnek korrekt nagyon részemről
(#) dudzsi válasza NBalage hozzászólására (») Nov 18, 2009 /
 
Köszi a választ. Te ezekre a kapcsolásokra gondolsz vagy van valami bevált kapcsolásod?12
(#) NBalage válasza dudzsi hozzászólására (») Nov 18, 2009 / 1
 
A 2. nem tűnik rossznak. sőt.
Konkrét kapcsolásra nem gondoltam, de azt tudom hogy az 555-ös IC adatlapján van egy olyan példakapcsolás ahol a kitöltési tényezőt tudod változtatni(illetve mellékesen a frekvencia is változik, csak ez esetünkben mindegy)
(#) dudzsi válasza NBalage hozzászólására (») Nov 19, 2009 /
 
Köszi a választ. Még egy kérdés. A C1-nél mekkora kondi kell?
(#) NBalage válasza dudzsi hozzászólására (») Nov 19, 2009 /
 
Hali
Nem értek hozzá, de ha én építeném akor 1µF-nál nem raknék oda nagyobbat, de 50is lehet Néztem hogy a frekvencia nagyjából 100Hz-től lemegy 4-5Hzre is. Talán a szűrésnél van szerepe, illetve kíméli a Fetet ami kapcsol.
(#) dudzsi hozzászólása Nov 23, 2009 /
 
A végén ez a peltierem lett. TEC1-12710
De nem igazán értem az adatlapját.
Azt nem értem hogy ha 12V hajtom semmi teljesitmény korlátozás nélkül. Akkor hány ampert vessz fel? 8A-t?Természetesen rendesen hütve a meleg oldal. De mennyit vesz fel a többi voltnál. Gondolom 15,7V-nál veszi fel a maxot 10,5A. Vagy rosszul értelmezem?
A lényeg a lényegbe.Ha én rárakom egy olyan Pc tápra amin 12V vagy kevesebb " buherált állitható" akkor milyen Amper tartzományok között fog mozogni?Kb. Tudom hogy sokminden beleszol de kb. Remélem tul nagy hülyeséget nem kérdeztem, de elvesztettem a fonalat már.
(#) dudzsi válasza dudzsi hozzászólására (») Nov 23, 2009 /
 
Lehet hogy kezd valami világitani a fejembe.
Ha csak 5-6V hajtanám akkor csak 3-4A venne fel és 40-50 lenne a deltaT? Ami nekem böven jó lenne. Mert nekem 20-23 C szoba hömérségletnél 10 fokra kellene lehüteni a hideg oldalt. Jol gondolom ezeket?
(#) NBalage válasza dudzsi hozzászólására (») Nov 24, 2009 /
 
Hali.
Ez ennyire nem egyszerű A cella átlaghőmérsékletétől függ, illetve a két oldal különbségi hőmérsékletétől is
kezdéskor kb 1,5ohmon van aztán onnan el tud mászni pár tizedet főleg lefele. Ezért érdemes teljesítménnyel szabájozni. Annó úgy oldottam meg hogy skubiztam a potmétereket és állítgattam a feszültséget mint az őrült
(#) dudzsi hozzászólása Nov 24, 2009 /
 
Valahol olvastam hogy van egy program amivel lehet számolgatni peltierrel kapcsolatba.Csak nem müködött a link.tud valaki valami program nevet?
(#) NBalage válasza dudzsi hozzászólására (») Nov 25, 2009 /
 
Szia
képleteket tudok én is adni, de mit szeretnél vele számolni?
Mert azért annyira nem egyszerű náha a dolog.
(#) dudzsi válasza NBalage hozzászólására (») Nov 25, 2009 /
 
semmit. csak kiváncsi voltam. de azért köszi
(#) dudzsi válasza NBalage hozzászólására (») Nov 26, 2009 /
 
NBalage tudod esetleg hogy mennyire érzékeny a vizre a peltier?Párátlanitót csinálok és nem tudom hogy a hideg bordán hátul mennyi pára fog lefolyni.Vagy érdemes kinyomni a szélét sziloplasztal? Vagy kell ott a lég rés?
(#) NBalage válasza dudzsi hozzászólására (») Nov 26, 2009 /
 
Szia
Jó kérdés.
Én annó tudom hogy a vízhűtésemről is töröltem a vizet néha mert kicsit eresztett. Ahogy észrevettem nem zavarja. De az adatlapjában biztos benne van hogy mennyire tömített és hasonlók. Meg elvileg tömített, szóval szerintem nem nagyon fogja izgatni a dolog. Csak feles hőveszteség
(#) rigidus hozzászólása Dec 21, 2009 /
 
Sziasztok,

Nagyjabol a felet elolvastam a topiknak de nem talaltam amit kerestem.

En sajatkezuleg szeretnek kesziteni peltiert - mar amennyire ez lehetseges - egy viszonylag nagy felulet (kb 4 m2) hutesere de nem talaltam semmi erdemlegest amin elindulhatnek. Ha egyenkent akarnam megvenni a modulokat akkor a gatyam ramenne, ezert gondoltam, hogy talan megoldhato lenne hazilag is.

Csinalt mar valaki ilyesmit?

Koszonom elore is.
(#) Collector válasza rigidus hozzászólására (») Dec 21, 2009 /
 
Ha jól értem, 4m^-es kéne? Hát, ha sikerül is csinálnod, kiszámoltad, mekkora lenne a teljesítményfelvétele?
(#) NBalage válasza rigidus hozzászólására (») Dec 21, 2009 /
 
Végülis neki lehet állni
De a technikai háttérinformációt ne itt akard kérni. Ott van pl a google barát az alábbiakkal "make peltier" vagy valami hasonló.
Szerintem elégg necces, mivel P és N típusú félvezetőket tartalmaz, ráadásul összepréselve fémlapkákkal, utána meg öszeragatszva. 4m^2-hez érdemes lehet venni egy kisebbet és szétcincálni, megnézni, hogy is néz ki belűről.
üdv:B.
(#) Collector válasza NBalage hozzászólására (») Dec 21, 2009 /
 
Átnézeti képpel tudok szolgálni: Bővebben: Link
(#) rigidus hozzászólása Dec 21, 2009 /
 
@Collector #1

Nem gaz, max 10 fokot kellene neki huteni kritikus esetben, egyebkent ennek a fele vagy negyede lenne allando uzemben mivel van mogotte hocserelo. A peltier csak a homerseklet finomszabalyozasahoz kell, hogy mindig allando legyen a felulet homerseklete.

@NBalage

> De a technikai háttérinformációt ne itt akard kérni. Ott van pl a google barát az alábbiakkal "make peltier" vagy valami hasonló.

Termeszetesen ezeket vegigjartam ezert kerdeztelek benneteket.

> Szerintem elégg necces, mivel P és N típusú félvezetőket tartalmaz, ráadásul összepréselve fémlapkákkal, utána meg öszeragatszva.

Wikin talaltam rola moricka rajzot de engemet inkabb az anyagok osszetetele erdekelne.

> 4m^2-hez érdemes lehet venni egy kisebbet és szétcincálni, megnézni, hogy is néz ki belűről.

Ez jo tipp, rendeltem is egyet erre a celra.

@Collector #2

Kossz a kepet.

Ha van valami erdemleges akkor visszanezek es beszamolok.
(#) NBalage hozzászólása Dec 21, 2009 /
 
Hát sok sikert hozzá
Ha készen leszel szólj, mert szívesen bemérem
Bár a 4m^2-t még mindíg kicsit sokallom
A helyedben vennék egy jópár darab peltiert....aztán pl midnen négyzetdeciméterre vagy minden 4.dm^2re tennék egyet...a hézagot meg hungarocellel kitölteném.Így nem kéne szívni a gyártással, meg azzal sem hogy az anyagokat beszerezd hozzá.
(#) sityesz hozzászólása Jan 3, 2010 /
 
Sziasztok.

Nem vagyok jártas az elektronikában, de a peltier elemek felhasználása érdekelne. A kérdésem az, hogy lehetséges a felhasználásuk, a kompresszoros hőszivattyúkhoz hasonlóan a környezet energiájának hasznosítása, mellyel lehetséges fűteni, hűteni, meleg vizet előállítani? ebben az esetben nem a hideg oldalon elvont, hanem a meleg oldalon leadott hő kerűlne hasznosításra. Tehát tudnának ezek az elemek olyan hatékonysággal üzemeli, mint a kompresszoros kollégái? A legjobb ilyen kompresszoros hőszivattyúk mostanság olyan 300-500%-os hatásfokkal üzemelnek ami azt is jelenti, hogy mondjuk egy 8000W-os szivattyú 40000W-ot képes hő formájában leadni.
Hasonló teljesítményre képesek ezek az elemek, vagy felejtő?

Előre is köszönöm.
(#) Collector válasza sityesz hozzászólására (») Jan 3, 2010 /
 
Idézet:
„legjobb ilyen kompresszoros hőszivattyúk mostanság olyan 300-500%-os hatásfokkal üzemelnek ami azt is jelenti, hogy mondjuk egy 8000W-os szivattyú 40000W-ot képes hő formájában leadni.”

Ez sem teljesen így van, ez is függ attól, hogy hány fok differencia van a melegítendő hőmérséklet, és a környezeti hőmérséklet közt. Ha 8kW-ot venne fel és 40kW hőt adna le, akkor energiát termelne, de ez nem így van.
Idézet:
„Hasonló teljesítményre képesek ezek az elemek, vagy felejtő?”

Felejthető.
(#) NBalage válasza sityesz hozzászólására (») Jan 3, 2010 /
 
Szia
Képes rá, de ahhoz nem biztos hogy a mezei változat jó lesz. elméletileg 600-650%ot is tud a drága... de nagyon kicsi teljesítménynél.... néhány adatot ennek a hozzászólásnak az utolsó negyedében találsz róla
ittt...
(#) NBalage válasza Collector hozzászólására (») Jan 3, 2010 /
 
Ez így van
Peltiernél is.
Gondolom ez az érték arra vonatkozott,ha a két oldal között nincs hőmérséklet különbség. Amiben egy peltier elméleti síkon többet tud, az az, hogy nincs benne elveszett energia a mozgó alkatrész miatt, továbbá a karno körfolyamat is veszteséges (lehet szarul írtam: D)
Peltiernél meg a félvezető ellenállása és hővezetés miatt úszik el teljesítmény.
Jah igen hasonló teljesítményre hát kötve hiszem
N darab együtt esetleg 8000Wra ha emgnézzük jobb esetben egy peltiernél számolok optimálisan 40Wal és akkor nem szenved még vele akkor az 100darab ez 100*16cm^2=16dm^2 felülete lesz a peltiereknek és tippre 100*4000hufba fog fájni azaz majdnem fél milla csak ez...és hol van még a többi dolog... Nem tudom kompresszort mennyiért osztogatnak, de valszeg olcsóbban jössz ki
(#) sityesz hozzászólása Jan 3, 2010 /
 

Ez aztán tényleg gyors volt
Idézet:
„Ez sem teljesen így van, ez is függ attól, hogy hány fok differencia van a melegítendő hőmérséklet, és a környezeti hőmérséklet közt. Ha 8kW-ot venne fel és 40kW hőt adna le, akkor energiát termelne, de ez nem így van.”

A 8KW a kompresszor és keringető szivattyú tejesítménye, a maradék +32KW a környezeti hő amit tud szállítani. Nem energiát termel, hanem kivonja a környezetből.
Idézet:
„elméletileg 600-650%ot is tud a drága... de nagyon kicsi teljesítménynél”

Ez pontosan ez mit is jelent, ez a nagyon kicsi teljesítmény?
(#) sityesz hozzászólása Jan 3, 2010 /
 
Idézet:
„ippre 100*4000hufba fog fájni azaz majdnem fél milla csak ez...és hol van még a többi dolog... Nem tudom kompresszort mennyiért osztogatnak, de valszeg olcsóbban jössz ki”

Egy hasonló paraméterekkel rendelkező rendszer telepítése manapság 2-3 millió körül van.
(#) sityesz hozzászólása Jan 4, 2010 /
 
Eltartott egy ideig, de átrágtam magam a topikon .
A lényege pont az lett volna, hogy minél nagyobb legyen a hőmérséklet különbség,de ezek szerint a peltiernél ez gazdaságosan nem megoldható.

Mi lenne ha a két oldal távolsága nagyobb lenne, az oldalakat pedig rézzel kapcsolni(vagy vmivel) a fennmaradó helyet pedig szigetelő anyaggal kitölteni? Talán így kisebb lenne a hővezetés miatti veszteség. Működő képes lenne?
(#) NBalage válasza (Felhasználó 15355) hozzászólására (») Jan 4, 2010 /
 
Azért remélem mindegyikőnk tudja hogy 500%os hatásfok az mi attól függetlenül h jó marketing fogás
Amúgy ha 8KW-al 40KW-ot hűtesz akkor mégiscsak korrekt
(amúgy meg nehogy kekeckedésnek vedd, mert én sem szeretem a hatásfok szót, inkább jóságot szoktam használni mert azt nem értik félre és mégis megállja a helyét az 1-en felüli szám)
Kis teljesítmények: egy 4X4cm-es elemnél mondjuk 5-10W az kis teljesítmény. Ezzel nem lehet nagy hőmérsékleti különbségekig elmenni persze. Efelett mindenképp növelni kell, de a kompresszor sem fog itt olyan jól muzsikálni. Lásd hűtő vagy mélyhűtő.
Ha 2-3misi a cucc akkor lehet el érdemes vele szórakozni: )... neked is említem hogy szívesen segétkezek az elméleti részében ha tudok. Amúgy számolj vele ha nem akarod hogy elszálljon a teljesítményfelvétel, egyszóvas gazgaságosan akarod üzemeltetni, akkor nagy dög hőleadót és felvevőt kell csinálnod mindenképp folyadék keringtetéssel, illetve csináltatnod....elektoronikát meg lehet össze tudom rakni valahogy....vagy rakatni: ): )
Lehet megoldható jobban mint egy kompresszorral....de ezt egy módon tudod összevetni:
MÉRSZ kompreszornak biztos megvannak ilyen jelleggörbéi ha már piszok drága. Peltierhez meg találsz adatokat. pl egyik oldalon belinkeltem már a mérést.
(#) sityesz hozzászólása Jan 8, 2010 /
 
[quote]Mi lenne ha a két oldal távolsága nagyobb lenne, az oldalakat pedig rézzel kapcsolni(vagy vmivel) a fennmaradó helyet pedig szigetelő anyaggal kitölteni? Talán így kisebb lenne a hővezetés miatti veszteség. Működő képes lenne?[/quote

valami ilyesmire gondoltam:

Bővebben: peltier
(#) NBalage válasza sityesz hozzászólására (») Jan 8, 2010 /
 
Hát ha van ennyi időd felőlem nyugodtan, leleked rajta
Am nem tudom mit szeretnél elérni ezzel?
Illetve mi pozitívumot. Mert a réz vezeti az áramot, de a hőt is nagyon fejből nem tudom mennyi a hővezetése, de a hőellenállást nem növelné érdemes méretben, VISZONT kapna a cucc még két kontaktust egy n-p adagnál, ami az ottani félvezető réz kapcsolatnak nem tesz jót a feszültségesés miatt. Ezáltal ellenállást növeltél. A réz meg drága Nekem ez a véleményem róla. Ha meg így király lehetne, akkor felmerül a kérdés, hogy a peltier elem miért nem így készül?
üdv:B

Jah egy képlet lemaradt vagy valami afféle.
Amikor ezt nézed egységnyi részen a réz hővezetését illetve az e szerinti változást, a réz hossza de főleg a vastagságától függően. Továbbá meg, ami még az egyenletben szerepel, hogy mennyivel növeli az elektromos ellenállást, ill a kontaktus veszteségét még nem vetem bele.
azaz valami optimális értéket kell keresni, hogy az ellenállás ne változzon számottevően de a hővezetés igen.
Remélem nem bonyolítottam túl
Következő: »»   9 / 25
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem