OK! S igen!

Ha arra gondolsz hogy a moc kisfeszültségü része össze volt-e kötve a 380-as résszel,akkor nem volt kötve.
Esetleg valami cénerrel nem lehetne védekezni fojtó hejett,mert az nagyon macerás.
Csak azért kérdezgetem,hogy kell-e bele még valami,mert már csinálom a nyák rajzot.

Ezen a képen TISZTÁN látszik a bekarikázott résznél hogy ott kötéspont van!
S ha az első próbakapcsolásod is ez alapján készült, akkor egy két dolog :heureka: más megvilágításba kerül.

Az általad mutatott helyen csak a képen tűnik úgy hogy ott kötés lenne.Az ott egy kupac kábel csak.

Ha megkérlek, akkor a tesztkapcsolás sematikus RAJZÁRÓL egy tiszta képet fel tudnál tenni!?

Csak az van amit anno te küldtél.
Én azt alakítottam át,ill. egészítettem ki paint-al.
A teszt annyiban különbözik a rajztól,hogy a tesztnél még a meglévő R1(470) és R2(390)-es ellenállások voltak benn.De az ugy kb. 1k,amit a rajzon már egy ellenállásnak veszek.A tesztnél a kondi már a gate-n volt.

OK! Rendben, ha >> EZ << volt az a kapcsolás!

( Elég csak egy képet feltölteni s utána csak hivatkozni rá URL gomb segítségével...
( Ha nincs módosítás a tartalomban! ))

A többin még töröm a fejem...

Igen ebből akakítottam ki az enyémet.
Köszi a tanácsokat,még nem vagyok képbe a sok gombal

OK. Várom a fejtörés eredményeit.

Hali!

Bocs hogy zargatlak,nem akarlak sürgetni,csak kérdezném hogy akkor védelem ügyben kell-e még hozzá valami,vagy megépíthetem?
Holnap megyek be pöstre,ha még kellene hozzá valamialkatrész.

Üdv. Peti

Sziasztok!

Megépítettem a szilárdtest relét és ráközöttem a trafóra.
Sajnos kudarc lett a vége,mert 1-2 bekapcsolás után a triakok bezárlatoztak. És amit nem értek,az egyik kismegszakítót is leverte a 3 fázisból.
Pedig elvileg ha bezárlatoztak is,szerintem nem lett volna szabad hogy leverje a kismegszakítót,mert akkor olyan mintha az eredeti mágneskapcsoló zárta volna össze a kapcsolást.Vagy rosszul gondolkozom?
Szerintem a trafó vissszarúgásaiból származó túlfeszültség nyírta ki a triakokat.
Szerintetek a triakokkal páruzamosen kapcsolt zéner diódákkal meg tudnám védeni a triakokat?
Több zénert összerakva egészen 500V-ig.Mivel a triakok 600V-osak.Ez így jó lenne?

Előre is köszi a segítségeteket.

Alighanem elkötöttél valamit. Nekem évek óta kapcsolgatja a hűtőszekrény kompresszorát ilyen MOC-al vezérelt triak. Az adatlapján levő gyári kapcsolást építettem meg, (ott a C2 nem, illetve nem így szerepel).

A triak nem szokott túlfeszültségtől tönkremenni a gyakorlatban, ugyanis ha elérjük a max feszültségét akkor egyszerüen begyujt és emiatt lecsökken rajta a feszültség. természetesen ilyenkor kialakulhat túláram (ha a terhelés nem megfelelő) ami akár tönkre is teheti a triakot, de ezen egy túlfeszvédelem nem segítene. Egyébként nekem már kapcsolt rá triakom rövidzárlatra, egy másik áramkörömben, de a sorbakapcsolt üvegbizti megvédte....

Ha megkérlek akkor megosztanád velünk azt a kapcsolást!?

Akkor nálam mi lehetett a gond?
Én egy 3 fázisú hegesztőtrafót szeretnék kapcsologatni.Mindegyik fázison egy-egy triak.
Nem lehet hogy a trafó visszarúgásai tették tönkre a triakokat? Gondolom több ezer volt is keletkezhet induktívan.Ez se teheti tönkre a triakokat?
Csatolok egy ábrát a védelem kialakításáról,légyszi véleményezd.

600V-os VDR-ek sokkal nagyobb védelmet nyújtanak a túlfeszültséggel szemben.

A triakokkal volt sorbakapcsolva fojtótekercs!?

Véleményem szerint ez az elrendezés hibás, ugyanis a zénerek nyitóirányban diódaként viselkednek, és így soha nem zárna le a kapcsolás. De ahogy Skori írta, nem a túlfeszültség jelent gondot, hanem esetleg a hibás vezérlés.
Mondjuk én mióta felrobbant 3 triakom (ilyen teljesítménymodul, adatlap szerint 40A-re lett volna képes), és majdnem felgyulladt tőle a ház, azóta igen meggondolom, hogy hova építem be, és hogy tényleg szükséges-e. Mondd, miért kell egy hegesztőbe triak? Nem jó a kapcsoló?

Nem volt vele sorba folytó.Amikor ezt javasoltad,nézegettem,ekkora áramokra nem találtam folytót.

Hali!

Ez a trafó,egy nagy CO gép és mivel a hűtés miatt átmegy rajta a levegő (a kosszal eggyütt),a kapcsolást végző nagy relé egy idő után mindíg peregni szokott.Ezért gondoltam hogy kiváltom szilárdtest relével.
Amúgy a triakon átfolyó max áram 12-15A egy fázison mérve.Elvileg bírnia kellene,vagy mivel 3f trafóról van szó,ezek összeadódnának?

Bocs,de nem tudom mik azok a DVR-ek.Elmondanád?

Első körben a MOC3021 400V-os, 3 fázis esetén ez kevés, legalább 600V-os opto is kellene, kínyírhatta akár pl. a triak vezérlőelektrodáját is....

A 6. oldal alján levő kapcsolást használtam, az adatlap alapján induktív terhelés sem probléma.
http://www.fairchildsemi.com/ds/MO/MOC3041-M.pdf


A MOC3051 pl. 600V-os, az adatlap 7.oldal alján levő applikációt érdemes megépítened amit zajos környezetre ajánl.
http://www.promelec.ru/pdf/MOC3051-M.pdf

A MOC3061 ugyanez de nullaátmeneti kapcsoló is van benne.
http://www.promelec.ru/pdf/MOC3061-M.pdf

A triakkal közvetlenül sose legyen párhuzamos kondi, mert tönkremegy amikor kisüti azt, mindig kell egy soros ellenállás is a kondi mellé.

A zenerek kel kapcsolatban degussnak igaza van, és amúgy is feleslegesek. Tranziens szupresszorokkal talán el lehetne nyeletni egy hegesztő tranzienseit, de mint írtam felejtős....

A soros fojtó tényleg érhet valamit, PCtáp sárga vasmagos fojtói akár jók is lehetnek...

Ha fázisonként 10...15A megy akkor komoly hűtés is kell a triakokra - sőt ebben az esetben már elgondolkoznék azon, hogy inkább 6db tirisztort használjak, mert azokon kisebb feszültség esik nyitott állapotban mint a triakon, és így valamivel kisebb hűtőborda is elég lenne. (mindenesetre számíthatsz rá, hogy még az is forró lesz). Az általad felhasznált triak milyen tipusú volt és mekkora hűtőbordára szerelted?
A 10...15A-es üzemi áramhoz akár 40A-es indulási csúcsáram is tartozhat.....

Én moc 3041-et használtam.Előzőekbe már végeztem kísérleteket,ott jól vizsgázott a kapcsolás,bár igaz ott csak fűtőtesteket kapcsolgattam.Az eredményeket kettővel visszább (#339363) alatt olvashatod.
Amúgy azaz áram csak max terhelésnél folyik,pontosabban a gép tudna többet is,csak az előtolóm nem bír többet.
Hűtőborda mérete:55x90mm

Az is csak 400V-os nem?

Ugy tudom igen.
Akkor szerinted a 41-et cseréljem le 61-essel?
Tudnál nekem valami komplett kapcsi rarzot csinálni védelemmel?Mert azért drága a triak a kísérletezésre.
Ha veszek újakat,szeretnék biztosra menni.

Feszültség függő ellenállás (Voltage Depedent resistor)

VDR - Az 53 oldalon.

[off]Pedig meg van nekem is a MOC3061-es adatlapja.
Csak valahogy figyelmen kívül hagytam...
S az is igaz! Nem mindegy, hogy 3 * 230V-ot vagy 3 * 380V-ot kapcsolunk...
Ezek szerint deltába van kötve a transzformátor prímertekercse.

Helló
csatlakoznék az elöttemszólókhoz, a MOC3061 jobb választás. A soros R-C elhagyhatatlan!! VDR elég a 460V-os. Nem is találtam nagyobbat. A kép egy szalagfűrészlap hegesztő vezérlése, mágneskapcsolók kiváltása szilárdtest relékkel. A baloldali szilárdtestrelén kettő soros VDR ellenállásosztóval a 600V AC miatt.

Hali!
Akkor a képek alapjánneked egy fázis direktre kötve éa a másik kettőt kapcsolod?
Megfogadom tanácsotok veszek vdr-eket.
Látom a képem a sz.t.relé 90A-os.
Szerintetek ha két darab BTA40-es triakot páruzamosan kötnék,úgy hogy azokat 1 MOC3061 vezérelje,akkor elvileg azok is elbírnák a 80A-t?
Hol lehet kapni VDR-eket?

Az ellenállásosztóról és értékekről csinálnál nekem egy kis ákombákom ábrát?
A mellékeltek jók lennének?
3061 helyett 3063M?
470V os VDR

Ne köss párhuzamosan triac-okat!
Skori is, én is jópárszor leírtuk, hogy - különösen az inuktív terhelések kapcsolására - több okból is előnyösebb az ellenpárhuzamosan kapcsolt tirisztorpár. (nem véletlen, hogy a gyári SSR-ek is kétféle kimenettel - SCR v. triac - kaphatók)
Erősen javaslom, hogy ehhez az alkalmazáshoz vegyél gyárit: bekötésre kész robusztus kivitelűek, könnyen felszerelhetők a hűtőbordára.

Hali!

Köszi az ötleteket.
A gyári sz.t.relékkel az a bajom hogy nagyon húzós az áruk.Amikor ez az ötletem támadt,kapásból azzal kezdtem ,hogy nézelődtem ez ügyben és aminekem kellett volna még 50E is volt az ára.
Ezért döntöttem úgy hogy inkább építek,így jóval olcsóbban kijövök.
Te milyen tirisztort ajánlanál nekem erre a célra?
Esetleg valami kapcsi rajzot is tudnál adni?