Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Kapcsolóüzemű táp 230V-ról
 
Témaindító: cimopata, idő: Szept 13, 2006
Témakörök:
Lapozás: OK   150 / 782
(#) kissadam válasza Ge Lee hozzászólására (») Jan 25, 2011 /
 
Azért sok évvel ezelőtt könnyebb volt átállni 220V-ról 230-ra, mint mondjuk 115 voltra kellett volna. Meg a szükséges vezeték keresztmetszetek is duplájára növekedtek volna.
(#) emmzolee válasza Transztyuszeres hozzászólására (») Jan 25, 2011 /
 
Működik a táp. :yes: Meg tekertem a szekundert, össze ragasztottam a magot össze raktam és minden ok.

Viszont lenne egy kérdésem. Ha túlterhelem, akkor folyamatosan próbál be indulni, de nem sikerül neki. Ezt hogy lehet följebb tornázni? Most 30-40W-ot tudok kivenni belőle. Gondolom lehet sokkal többet is, mert a mag keresztmetszete 1 cm2. Mit kellene változtatni, hogy többet bírjon?
Még nem rajzoltam vissza. Gondolom az nem ártana. A felépítése nagyon hasonlít erre. Bővebben: Link
Hétvégén lesz időm rá. Majd vissza rajzolom. (nem bonyolult)
(#) Transztyuszeres válasza emmzolee hozzászólására (») Jan 25, 2011 /
 
Próbáld meg a FET "alatt" lévő R62-es sönt értékét csökkenteni, még tegyél rá párhuzamosan valami fémréteg ellenállást, ami induktivitásszegény.
Az, hogy 1cm2 a vas, nem sokat mond, a légrés nagyban számít flyback tápoknál. Mondjuk én nem nagyon építettem ilyeneket, flyback témában pimi9 az ász.
(#) Transztyuszeres válasza (Felhasználó 46585) hozzászólására (») Jan 25, 2011 /
 
Egyszer oda jutok, akkor majd megnézem 600V-al a 0.1-0.8 kategóriát, hogy mit bírnak.
(#) emmzolee válasza Transztyuszeres hozzászólására (») Jan 25, 2011 /
 
Kössz.

Ilyen a mag ami benne van, a hézag 0,52mm.
Bővebben: Link
Meg mértem az induktivitását a primer oldalon, hogy a szekunder minden tekercse rövidre volt zárva. Így volt 100uH.
A pontos rajzzal majd jövök.
(#) pimi9 válasza emmzolee hozzászólására (») Jan 25, 2011 /
 
Öö.

Ha a mágnesezési induktivitást akarod mérni, akkor a szekundert nem kell rövidre zárni.

Ahogy írtad, úgy a szórásit mérted meg, ami nagyon sok, ha flyback tápot építettél.
(#) emmzolee válasza pimi9 hozzászólására (») Jan 25, 2011 /
 
Pedig ez ennyi volt, és működik is, csak több teljesítményt várok tőle.
Megmértem úgy is, hogy nem volt rövidre zárva. Akkor 2,64mH volt a szekunder tekercs. Ez így már jobb lesz? Legalábbis amíg szét nem szedtem ilyeneket mértem rajta.

Az előbb belinkelt rajzomon gondolkoztam.

Bővebben: Link

Hogy jön létre a pozitív visszacsatolás? Mitől indul be? A fet gateje a zéneren, és a két ellenálláson keresztül elkezd nyitni, ettől nyitni fog a D-S is eddig ok. Azt is látom, hogy működik a kimenő fesz figyelő visszacsatolás, és a túlterhelés védelem is. Viszont arra nem jövök rá, mitől indul. Hogy működik ez?
(#) pimi9 válasza emmzolee hozzászólására (») Jan 26, 2011 /
 
A több teljesítmény pont a szórás miatt nem fog kijönni, de amúgy melyik rajzról beszélünk most?

Az a rajz elég fura, egyrészt az alkatrészmegválasztás (mit keres 1n4007 a drain snubberjében?) Meg maga a működés, ottvan egyszer a gatet töltő ellenálás, ott az áram korlátozó tranya, ami lekapcsolja a fetet ha a priméráram meghalad egy biz. értéket, és ott az RC tag a gate-re az egyik szekunderről, ami szintén segíti az átkapcsolást.
De az alkatrészértékek furcsák, nem biztos hogy jól működne ezekkel.
Jobban járnál amúgy egy UC3845-el mint ezzel...

ui: Magokat nyugodtan össze lehet ragasztani, a légrés általában nem okoz gondot, esetenként (rez. táp, vagy fix kitöltésű zvs) még jól is jön.
(#) emmzolee válasza pimi9 hozzászólására (») Jan 26, 2011 /
 
Ez egy PC táp részlete a STDBY táp rész. Nem akarok másmilyet építeni, mert ez egy gyárilag kész cucc. Kicsit meg akarom tuningolni, és meg akarom érteni a működését.

Tehát ha csökkentem a légrést, akkor nagyobb teljesítmény kihozható belőle? Gondolom akkor a frekvencia is el hangolódik.
(#) emmzolee válasza pimi9 hozzászólására (») Jan 26, 2011 /
 
Idézet:
„az RC tag a gate-re az egyik szekunderről, ami szintén segíti az átkapcsolást.”


Az csak a D22 dióda nyitófeszültségnyivel emeli meg a potenciált. Gondolom a kialakult rezonancia frekvenciájával. Nem? Akkor a C33 is meghatározó lehet.
Hogy lehet ennek egy kedvenc rezonancia frekit belőni?
Csak nézzem, hogy mikor a legkisebb a teljesítmény felvétel?
(#) pimi9 válasza emmzolee hozzászólására (») Jan 26, 2011 / 1
 
Nanana, várj.

Először is le kéne tisztáznod, mi mivel van összefüggésben:

Mágnesezési induktivitás -> primér menetszám + fajlagos induktivitás -> ferrit és légrés

Szórási induktivitás -> csatolás -> geometriai kivitelezés -> kis szórás pl. szendvics szerkezet esetén, nagy a szórás ha a szek. és a primér nem fedik egymást

A légrés és a szórás nem nagyon van egymással összefüggésben.

Flyback táp: A trafó mágnesezési induktivitásában tárolja az energiát.
Amikor bekapcsol a fet, akkor kialakul egy lineárisan növekedő primér áram, ez felépít egy mágneses mezőt a trafóban, aminek az energiáját döntően a légrés tárolja.
Ha a fet kikapcsol, a primér áram attól még tovább akar folyni. (mivel ez egy induktivitás, az áramot nem lehet csak hipp-hopp megszüntetni) A feszültség megfordul a tekercseken, és kinyit a szekunder oldali egyenirányító dióda, amin keresztül leépül a trafóban a mágneses tér, az energiája meg áttöltődik a kimeneti pufferba.
Te a teljesítményt akarod növelni, azt pedig a működési frekvencia és a tárolt energia [E=(Ip^2*Lm)/2] növelésével tudod elérni.
Inkább a tárolt energia növelésével, ahoz pedig a légrést növelned kell!

A szórást ezektől függetlenül alacsonyan kell tartani, amit szendvicses tekercslésel tudsz elérni.
(A szórási induktivitás egy olyan L tag a primérkörben, amin átfolyik a primér áram, energiát is tárol (ezért csökkenti a kimenő teljesítményt), csak ott a bibi hogy ezt az energiát te nem tudod kiszedni a szekunderen, hanem kénytelen vagy eldisszipálni a primér oldalon, vagy visszatáplálni valahogy a priméroldali pufferba.)

Más: Egy UC3845 vezérlővel sokkan jobban jársz. Fix. frekin megy, megfelelően meghajtja a fetet, megbízhatóbb, pontosabb.

Amúgy, a működése: a gate elkezd töltődni a két ellenáláson keresztül. Bekapcsol a fet, az áram a primérkörben elkezd lineárisan növekedni, ha elér egy bizonyos szintet akkor a söntön eső feszültség bekapcsolja a tranzisztort, és az kisüti a gate-t.
Ha a fet kikapcsolt, akkor a tekercseken elkezd fordulni a feszültség, emiatt R39-en és C33-n áram indul meg, ami elkezdi tölteni a fet gate-jét. Elöbb utóbb elér egy olyan feszültségszintet hogy újra bekapcsol (ekkor megint fordul a fesz. a tekercseken) és indul az egész előről.
A frekvenciát döntően a mágnesezési ind. a sönt, és az RC tag határozza meg.
A szabályzás úgy működik, hogy a söntön eső feszültséghez az opton keresztül a kimeneti fesz. fügvényében hozzáad némi feszültséget, így a tranzisztor már kisebb primér áramnál lekapcsolja a fetet, így lényegében a kitöltésből vesz vissza.

Ez a megoldás fix. fogyasztású dolgokhoz elfogadható eredményt produkál, de pl. egy erősítőhöz (dinamikus terhelés) én nem használnám.

ui: Amúgy mi van a félhidas táppal, én a helyedben azzal foglalkoznék inkább.
(#) Ge Lee válasza pimi9 hozzászólására (») Jan 26, 2011 /
 
A szendvics szerkezethez csak annyit fűznék hozzá, hogy az ilyen trafónak nagyobb kapacitása is lesz, ennek az árammódú szabályozó IC-k nem szoktak örülni. Ez persze csak nagyon nagy áramoknál szokott gondot okozni, ekkora tápoknál nem probléma.
(#) mpe120 hozzászólása Jan 26, 2011 /
 
Sziasztok!

Sajnos oroszul egy szót sem tudok, de ez a kapcsolás működőképes? Gondolom egy pc tápjából van kitermelve a trafó hozzá. Vagy mégsem? Ha nem, akkor az megfelelne neki?
Még annyi, hogy mennyire stabil ez?
köszi
(#) GyurikaBx válasza mpe120 hozzászólására (») Jan 26, 2011 /
 
Ha vissza olvasol pár oldalt akkor megtalálod hozzá az infót, mert emmzolee is ezzel a kapcsolással próbálkozott.
(#) mpe120 válasza GyurikaBx hozzászólására (») Jan 26, 2011 /
 
Visszaolvastam jó pár oldalt és emmzolee-nek valami törött vasa volt és azzal szívott, de az más kapcsolás volt.
(#) Transztyuszeres válasza mpe120 hozzászólására (») Jan 26, 2011 /
 
Akkor még olvass picit vissza, elég sok működő terv van fent, még nyáktervek is...
Egyáltalán mi a cél? Csak úgy kísérletezgetni akarsz kapcs.tápokkal, vagy van valami konkrét elképzelés a végére? (pl. 100W-os halogén izzó, végfok, 5V/30A, stb.)
(#) GyurikaBx válasza mpe120 hozzászólására (») Jan 26, 2011 /
 
A 140. oldaltól olvass!
Üdv: Gyuri
(#) Transztyuszeres válasza emmzolee hozzászólására (») Jan 26, 2011 /
 
Mennyire akarod tuningolni? Nagyságrendileg egy ETD44-es ferrit kb. 100W-ra képes flyback módban. Ilyen van pl. TV-ben, monitorban.
Amíg a rajza elkészül, igazán tehetnél róla fel pár képet.

Ja igen, mi van az IR2153 projekttel? Készül a nyák?
(#) mpe120 válasza Transztyuszeres hozzászólására (») Jan 26, 2011 /
 
Elég sok olyan dolgot javítok és készítek mostanság, amihez 5V vagy 12V kell, esetleg mind a kettő. A konkrét cél egy kicsi táp, ami nem foglal sok helyet, mégis tudja az 5V 2A és a 12V 2A-t. Amiket ezzel a kapcsolással kapcsolatban olvastam itt a fórumon, az pozitív és negatív is volt. Igazából a végére már nem tudtam eldönteni, hogy jó e vagy sem a kapcsolás, ezért tettem fel a kérdést.
(#) Transztyuszeres válasza mpe120 hozzászólására (») Jan 27, 2011 /
 
Ilyet nem éri meg házilag csinálni... van készen, kicsi, könnyű, stabil és működik is jól.

Rack_PSU.jpg
    
(#) mpe120 válasza Transztyuszeres hozzászólására (») Jan 27, 2011 /
 
Sajnos nincs rá pénzem, hogy vásároljak. Mivel alkatrészem van dögivel (még ilyen műanyag doboz is, ami a képen szerepel) ezért inkább építenék és közben tanulnék is. Csak azt nem tudom, hogy van e értelme azzal a kapcsolással foglalkozni vagy sem.
(#) Transztyuszeres válasza mpe120 hozzászólására (») Jan 27, 2011 /
 
Az a kapcsolás nem lesz jó neked.
Szerintem az semmire sem jó (és mások szerint is), le lett írva, hogy tele van ilyen szeméttel a net.
Mit akarsz még hallani róla?
(#) kadarist válasza mpe120 hozzászólására (») Jan 27, 2011 /
 
Szia!
Igen, működik, itt az oldalon is sikeresen utánépítették. A teljes leírás: Labkit
(#) mpe120 válasza Transztyuszeres hozzászólására (») Jan 27, 2011 /
 
Na, ez így teljesen jó.
És nincs véletlenül egy olyan kapcsolásod, ami jó lenne pc tápból kitermelt trafóhoz? De ahhoz, amelyik a 12 és 5 voltot csinálja.
(#) mpe120 válasza kadarist hozzászólására (») Jan 27, 2011 /
 
Na, megint ott vagyok, ahol a part szakad. Az egyik azt mondja, hogy nem jó, a másik meg azt, hogy jó.
Akkor most mi is az igazság?
(#) kadarist válasza mpe120 hozzászólására (») Jan 27, 2011 /
 
Működik a dolog. Valaki megcsinálta már itt az oldalon. Akkor mentettem el a leírás linkjét.
(#) kadarist válasza mpe120 hozzászólására (») Jan 27, 2011 /
 
Na, ezen az oldalon (is) tárgyaltuk ezt a tápot: Bővebben: Link
(#) mpe120 válasza kadarist hozzászólására (») Jan 27, 2011 /
 
Köszi az eddigi infót.
Elolvastam egy jó pár hozzászólást és látom, hogy ez sajnos nem stabil.
(#) kadarist válasza mpe120 hozzászólására (») Jan 27, 2011 /
 
Persze, hogy nem stabil, de ahová nem kell stabil feszültség (erősítő, stabil tápegység táplálás), oda jó. A hálózati transzformátor kimenetén sem stabil a feszültség, mégis használják.
(#) mpe120 válasza kadarist hozzászólására (») Jan 27, 2011 /
 
Viszont nekem sajnos stabil kell(ene).
Nem lehet valami vezérlést építeni bele, ami figyelné a kimenetet és a szerint lenne a meghajtás?
Gondolok itt olyanra, hogy TL431-el beállítani valami referencia feszt és egy optón keresztül vezérelni az IR2151-et.
Következő: »»   150 / 782
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem