Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » MultiSim - tapasztalatok
 
Témaindító: SD, idő: Jún 30, 2006
Lapozás: OK   23 / 37
(#) macera2 válasza bundyland hozzászólására (») Nov 18, 2009 /
 
Hi bundyland!
Ne vedd készpénznek, de gondolom azért, mert egy astabil oszcillátort építettél, és az működik.
Induljunk onnét, hogy a kimenet +Utelep / ekkor az op. amp. kimenete szintén / az kinyitja a tranyót / annak kimenete lemegy 0V-ra / ezután az op.amp. kimenete -Utáp / ez lezárja a tranyót / annak kimenete +Utáp / és így tovább.
(#) (Felhasználó 46585) válasza bundyland hozzászólására (») Nov 18, 2009 /
 
Ez nem ingadozik, hanem gerjed. Azzal a 10 pF-os kondival tulajdonképpen pozitívan csatoltad vissza a műveleti erősítőt, persze hogy gerjed. Vagy vedd ki, vagy ha kell bele, ( minek? csak feleslegesen lassítja az áramkört ) akkor az erősítő inverz bemenetére kösd.
(#) bundyland válasza macera2 hozzászólására (») Nov 18, 2009 /
 
Szia !

Szerintem nem, elvileg itt a kimenetnek 2v ra kellene beállni mivel az OPA arra törekszik hogy a 2 bemenete egyenlő legyen ez pedig csak 2 voltos kimenetnél lehetséges. Persze lehet hogy tévedek.
De ezen az 1µF -os kondi elvétele a kimenetről sem segít.
Ha elveszem akkor kb. 3-4s ig stabil is marad de utána már ugrál.
(#) bundyland válasza (Felhasználó 46585) hozzászólására (») Nov 18, 2009 /
 
Kiprobáltam mindkét javaslatodat , így kb. 8s után kezd el gerjedni. De miért is ?
(#) (Felhasználó 46585) válasza bundyland hozzászólására (») Nov 18, 2009 /
 
Gerjedni 8 s múlva? Ez érdekes, nálam nem gerjed. Próbálj a szimulátor pontosságán állítani.
(#) bundyland válasza (Felhasználó 46585) hozzászólására (») Nov 18, 2009 /
 
Azt hol tehetem meg ?
Nálam elindul szépen majd a V(p-p) egyre nagyobb lesz
és végűl teljesen begerjed.
(#) macera2 válasza bundyland hozzászólására (») Nov 18, 2009 /
 
Hi bunland!
Töprengtem a megjegyzéseden, de nem vagyok 100%-ig meggyőzve.
Szerintem az OPA, meg a tranyó együtt, egy invertáló erősítő. A 3-as láb a nem invertáló, a 2-es pedig az invertáló bemenet lesz. A 100 mV pedig a referencia feszűltség. Mindenki kapcsoló üzembe működik. Ha a kimeneten 2 V-ot szeretnél látni, akkor az R1-et az OPA 2-es lábára kösd. Ekkor Uki= 0.1 V x (1+R3/R2) = 2 V, ahogy a nagy könyvbe írva van. Ha gerjed, ha nem gerjed az áramkör, akkor is érdemes az R3-al párhuzamosan kötni 1-2 mikrofaradot. Ha sokallod a kondi értékét, akkor megtartva az R3/R2 arányt növeld az ellenállások értékét. Ha FET bemenetű az erősítő, akkor az R3-al elmehetsz akár Mohmos tartományba is. A Multisimbe ez nem nagy művészet. Kiváncsi
vagyok az eredményre.
(#) macera2 válasza macera2 hozzászólására (») Nov 18, 2009 /
 
Hi bundyland! Bocsánat de korrigálni kell magam. Szóval:
- R3/R4 arányról akartam beszélni.
- Az R4 megy a referencia 100 mv-ra,
- a 2-es láb a földre.
Ekkor van egy invertáló erősítőd, aminek a + bemenete földön van, a - bemenetén pedig +100 mV. A kimenet (-20) x (+0.1 V)= -2 V. Ez persze csak akkor igaz, ha a tranyót nem a földre, hanem a -Utápra kötöd.
Ha + 2 V-ot szeretnél látni a kimeneten akkor a referencia feszültség polaritását meg kell fordítani, ekkor az R4 -0.1 V-on van. A tranyót marad változatlan. Uki= (-20) x (-0.1 V)= +2 V.
Szóval én így látom. Majd a multisim eldönti hogy jól látom e.
(#) (Felhasználó 46585) válasza macera2 hozzászólására (») Nov 18, 2009 /
 
Miért menne kapcsolóüzembe? Mi fog benne kapcsolgatni? A FET? Szerintem meg analóg üzemben megy az egész. Ha leveszed az 1 µF-ot, akkor nem gerjed. Melyik az R1-es, mert nekem nincs olyan?
(#) highand válasza bundyland hozzászólására (») Nov 18, 2009 /
 
Tudnál csatolni egy kapcsolási rajzot jpg-ben?
(#) (Felhasználó 46585) válasza macera2 hozzászólására (») Nov 18, 2009 /
 
Nem kell semmit máshova tenni, ebben az állapotában egy erősítő az egész, aminek a neminvertáló bemenete megy a referenciára és az invertáló ( ami a belső műveleti erősítőnek a neminvertáló bemenete ) bemenet pedig az erősítést határozza meg. Az pedig 20. Teljesen jól működik, ha leveszed a kimeneti 1 µF-ot. Ha ez rajta van, akkor valamiféle fűrészgenerátor lesz belőle, ami nagyon szép jelet állít elő, ha a szimulátor pontosságát megnöveled a tízszeresére.
(#) macera2 válasza (Felhasználó 46585) hozzászólására (») Nov 18, 2009 /
 
Hi katt!
Azt hiszem igazad van. Amikor ezt a megjegyzésem írtam, akkor még nem jutott el a tudatomig, hogy itt egy invertáló kapcsolásról van szó. A későbbiekben ezt azért korrigáltam. Elméletileg, így tényleg nem kéne astabilt játszania. De ha az OPA elég gyors, akkor nem tudja bevárni, míg a tranyó kimenetén keresztül megjön a visszacsatolás, és túlvezérlődik. Jo-Jo efektus. Szerintem ezért van ott a 10 pF. Én ezt növelném meg -nem tudom mennyire-, amíg nem lesz stabil a működés.
(#) (Felhasználó 46585) válasza bundyland hozzászólására (») Nov 18, 2009 /
 
Legördülő menű, Simulate/Interaktiv Simulation Settings/Analysis Option/pötty a Use Custom Settings-re/Customize.

Itt a Relativ error tolerance és a Shunt resistance from analog... izékkel érdemes manipulálni. Ez utóbbi ne legyen 1 e+6-nál kisebb. Egyébként, pontosan nem tudom, hogy ezek mit csinálnak. De ha a szimulátor time step too small üzenettel elköszön, akkor itt lehet állítgatni.
(#) bundyland válasza highand hozzászólására (») Nov 18, 2009 /
 
Igen , ime:

proba1.jpg
    
(#) bundyland válasza (Felhasználó 46585) hozzászólására (») Nov 18, 2009 /
 
Köszi, probálgattam de így hogy igazából nem is tudom mit csinálok nem sok sikert értem el, mindenesetre érdekes hogy nálad fut szépen(szerintem is működnie kell), de nálam nem annyira akar.
(#) (Felhasználó 46585) válasza bundyland hozzászólására (») Nov 18, 2009 /
 
Sokkal egyszerűbb áramkörökkel kellene kezdened a Multisimmel való ismerkedést. Lelke van...
(#) highand válasza bundyland hozzászólására (») Nov 18, 2009 /
 
Mit kellene csinálnia ennek az áramkörnek?
(#) bundyland válasza (Felhasználó 46585) hozzászólására (») Nov 18, 2009 /
 
Az lehet csak az nem érdekel, ezt viszont sürgösen meg kell oldjam! De lehet inkább összerakom valóságban
azzal többre jutok!
(#) highand válasza bundyland hozzászólására (») Nov 18, 2009 /
 
Biztosan jó polaritással adod a feszültséget az IC-nek? a rajzról nem lehet eldönteni. nem látni a lábszámozást. És a FET nem fordítva kapja, mert akkor nem fog invertálni és pozitív lesz a visszacsatolás...
(#) bundyland válasza highand hozzászólására (») Nov 18, 2009 /
 
Valójában ez egy kiragadott részlet. Ez egy szintmérő
készüléknek a tesztere. Egy mérőkészülék másodpercenként kétszer rákapcsol a szintmérő egységre 5voltot 90 ohm on keresztűl ahogy a rajzon is van. A szintmérőbe van kb. 15 ellenállás ami a 90ohm
5v al feszültségosztót alkot és azt egy ad vel megméri.
Namármost ezzel a kütyüvel lehet(ne) szimulálni
a föld felöli ellenállást mivel itt tulajdonképpen a FET
drain-source ellenállása változik. Tehát leegyszerűsítve
az 5v és a 90 Ohm nélkűl egy változtatható ellenállás.
A referenciafesz egy DAC-ról érkezik az OPA 2 es lábára és ennek megfelelően változik a fet ellenállása.
(#) highand válasza bundyland hozzászólására (») Nov 18, 2009 /
 
Szerintem a FET-en forítsd meg a tápfeszt.

szerk: á nem, mégsem.

nekem jól megy 2 volt van a kimeneten.

A szimulátorok néha kiakadnak és hülyeséget csinálnak. Indítsd újra
(#) bundyland válasza highand hozzászólására (») Nov 18, 2009 /
 
Igen , működik is katt kollégánál, nálam is 8s ig , csak utána gerjed.
(#) bundyland válasza highand hozzászólására (») Nov 18, 2009 /
 
Annak nem sok értelme lenne ez egy nfet, jól van az bekötve csak lehet neked nem látszanak a feszültségek.
(#) highand válasza bundyland hozzászólására (») Nov 18, 2009 /
 
Sajnos nem tudok okos lenni most, nekem Tina van és azzal működik. A 8 sec az gyanúsan hosszú idő, az valami hőmérsékletes dolog is lehet.
(#) (Felhasználó 46585) válasza highand hozzászólására (») Nov 18, 2009 /
 
Pár hozzászólással ezelőtt leírtam, hogy hogyan lehet a lábszámozásokat megjeleníteni. Keresd meg, átírod, aztán mindíg fog rá emlékezni a Multisim.
(#) bundyland válasza highand hozzászólására (») Nov 18, 2009 /
 
Sajnos most már többször faragok rá erre a multisimre
, gyakorlatilag ha 1 ellenállás és 1 dióda vagy egy feszültségosztó van a képen akkor azzal még megbírkózik de nekem még sok értelmes dolog nem jött ki belőle, ergo számomra lassan használhatatlan bármire.
Ez persze lehet a program ismeretének hiánya, de lassan már annyi időm ment rá hogy nem éri meg vele foglalkozni. Lehet megnézem majd a Tinát. Köszönöm
azoknak akik probáltak segíteni!
(#) macera2 válasza macera2 hozzászólására (») Nov 18, 2009 /
 
A 10 pF szerepét illetően hülyeséget írtam, sorry. Az nem a neg. vcs ágban van. Ha viszont a kimeneten az 1 mikroF hatására fűrész jel van, akkor az szerintem csak úgy lehet, ha a tranzisztor kapcsoló üzembe működik. A kondi lassítja a visszacsatolást és az OPA túlvezérlődik.
(#) (Felhasználó 46585) válasza bundyland hozzászólására (») Nov 18, 2009 /
 
A Tina is ugyanígy működik, legfeljebb más a kezelőfelülete. Meg legalább 2-szer lassab. Bár, van most egy újabb verziója, azt nem ismerem.
(#) macera2 hozzászólása Nov 18, 2009 /
 
Üdvözlet mindenkinek!
A következő problémával kapcsolatosan kérnék segítséget: Multisim 10.0 -ben az aktív elemek esetén nem akarom kiírni a típust, csak a sorszámot. Pl. D1, ..v. Q 10. stb. Az ek. rajzomon van pl. n+1 azonos típusú dióda, , meg kétszer annyi azonos típusú tranzisztor. Elég lenne lábjegyzetben meghatározni a típusokat. Kevésbé zsúfolt, áttekinthetőbb lenne a kapcsolás. Ha az Edit/Propeties/Circuit , utat választom és Velue -t kikapcsolom, akkor igaz, hogy eltűnnek a típus felirások, de az R,C tagokhoz rendelt értékek is eltűnnek. Csak az R1....C2.. stb. jelölések maradnak. Van arra lehetőség, hogy legalább egyedileg dönthessek a kiírást illetően?
Előre is 1000 köszönet.
(#) lidi válasza macera2 hozzászólására (») Nov 19, 2009 /
 
Bármily meglepő, akkor egyenként kapcsold ki azoknál ahol ki szeretnéd. Jobbgomb ... properties.... display.
Global uncheck, majd variálhatod a pipákat.
Következő: »»   23 / 37
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem