Fórum témák
» Több friss téma |
Fórum » A negatív ellenállás fogalma, példák a gyakorlatban
Témaindító: barkácsoló, idő: Jan 2, 2007
Témakörök:
Sziasztok! Tegnap találtam egy érdekes cikket egy angol nyelvű oldalon, a negatív ellenállással foglalkozik. (1975ös archív ujságcikk)Elolvastam és egyszerűen nem tudtam hova tenni magamban az egészet, a jelenségről már hallottam, hasonló lép fe a tunnel(alagút)diódákban. Nos a cikkben a negatív ellenállást egy npn tranzisztor képezi ha a bázisát szabadon hagyjuk. a pontos kapcsolása(i) a cikkben vannak, egy negatív ellenállással működő egyszerű oszcillátor kapcsolást ír le, valamint hogy hogyan találhatunk negatív ellenállást a régi rádiókban, stb. nagy gyakorisággal folrdul elő a 2N2222 típusú tranyók között azt írják. Egy amerikai fazon hangfrekis oszcillátort épített belőle és működik! továbbá egy másik linken kísérletek vannak, amik magukért beszélnek. terhelésnél csökkenő áram. Szóval ami az érdekes hogy vegyük hogy egy folyósón átsétál 5ember, és mire kiér a túloldalán nem 5en vannak hanem 7en. Honnan jött az a két ember?? akinek vannak tippjei, netán már olvasott/tanult erről, vagy szeretne egy eszmefuttatást lenyomni esetleg kioktatni engem hogy ez nem is nagy szám, az írjon
![]() ![]() ![]() link a formához aki oscillátort épített belőlehttp://moosapotamus.net/THINGS/tri-negistor.htm utóbbi weblapon körülnézhettek, pár igen jó kis gitár effekt kapcsolás van rajta! chorus, fuzzface, stb, de ez nem ide tartozik ![]()
Ez érdekes mert ha itt télleg az amit az emberekkel írtad akor ez alávág az energiamegmaradás törvényének. Mertabban az írja hogy energi nem keletkezik ez érdekes. Ebből ingyen energia nyerhető vagy nem? aszem dcf077 vagy (asszem eza tipusa az atomóra vevőnek) ilyen vevőt épített a tanárom éd nem kapott külsőtápot és bő 1-2V kijött rajta egykis átalakításal betáp nélkül egy zöld led világított. Lehet hogy én is hülyeséget írtam de erreén is nagyon kíváncsi vagy. De szerintem s supra vezetőket isbe lehet vonni ide.
![]()
Szerintem LC rezgokor magyarazasanal hasznaljak a negativ ellenallas fogalmat. Amikor bevesszuk az LC kor veszteseget az R ellenallasakent jelenik meg. Ha melle teszunk egy -R erteku ellenallast akkor kompenzalodik a veszteseg. Ez a gyakorlatban valamilyen erosito kapcsolas ami a veszteseget valamilen tapforrasrol kompenzalja.
nem az itt lévő helyzet összetettebb mellékelek egy linket ahol meglátod hogy "mizu" van. korlátlan ingyen energiát nem lehet vele nyerni csak mA-eket de azok szószerint a semmiből jönnek. a terhelés rákapcsolásával előjön a negatív karakterisztika, a tranyó a semmiből áramot"termel" mely hozzáadódik a bemenő áramhoz, így mint a linkben majd látod igy, a "betáp" on terhelás rákapcsolásával a felvett teljesítmény visszaesik! tehát ohm törvénynek szevasz
![]() Idézet: „nem kapott külsőtápot és bő 1-2V kijött rajta egykis átalakításal betáp nélkül egy zöld led világított” Ez egyszerű. Az elektroszmog (ami minket körbevesz) miatt jöhetett benne létre feszültség (egészen pontosan az vevőtekercsben).
Idézet: Végül ez ok, de ha jól értem akkor te matematikai változó ként mondod tehát hogy elméletben ott van számításoknál figyelembe vesszük. Viszont amit "találtam" az A kézzel fogható negatív ellenállás. tehát átcsapott a gyakorlatba. és a végén emiatt megyek pszichológushoz „Szerintem LC rezgokor magyarazasanal hasznaljak a negativ ellenallas fogalmat.” ![]() ![]()
Kossuth adó.
Lakihegyen sárba lépve óvatosan, még hallgatható is a cipőtalp alatt ![]() DCF-re méretezett rezgőkörből is nyerhető ezúton tápfesz, bár sztem tett bele egy másikat is táp célzattal.
Csak óvatosan ezzel a JL Naudin oldalakkal, meg a fénykapu.free-energy félékkel...
Ahogy észrevettem nagyon próbálják mindenhol bizonyítani képletekkel a működést, csak nem működik gyakorlatilag semelyik.... De azért bízok benne hogy lesz valamikor működőképes cucc belőlük.... Szóva azért óvatosan ![]()
Az, hogy terhelve a rezgőkört kevesebb energiát vesz fel a tápegységből az oszcillátor, még nem jelenti azt, hogy energia keletkezik, csupán azt, hogy a veszteség csökken...
Feszültségátalakítók hatásfokai is a 100% terhelés közelében a legjobbak. Egy durva hasonlat (saját mérés eredménye): piaci kínai 300mA-es dugasztáp áramfelvétele terhelés nélkül 50(!)mA volt (melegedett is mint a kályha)... 100mA-es izzóámpa terhelés hatására a felvett áram felére visszaesett! Persze csodák itt sincsenek, szétszedve rögtön szembetűnt, hogy az E-I lemezcsomagnak csak az E részét rakták be a csévetestbe, abból is 7db-al kevesebbet, így a "szerkezet" nem volt trafónak nevezhető terhelés nélkül működtetett állapotban. Csöves erősítőt terhelés nélkül járatva (ne próbáld ki) szintén nő az áramfelvétel - ami a végcsövek anódjainak izzásából is látható - a teljesítmény "bent marad" az áramkörben.
![]() ![]()
Ha lesz szkópom azért én is kipróbálom ezt a "csodakapcsolást"
![]()
Az első linkemben néz le a lap aljáig, ott van a három beszkennelt angol nyelvű cikk, az ábrákon van pár egyszerű kapcsolás, +tesztáramkörök, hogy meg tudd állapítani melyik tranzisztorodnak van "negatív karakterisztikája". a gond hogy kicsit el van mosódva sz kennelt lap, és néhol rá kell jöjjél hogy milyen értékek kellenek. a tranzisztor "visszafele" van bekötve, bázis szabadon. Áh szkóp:nelem sincs valami profi felszerelése, egy régi siemens szkópom van, ami néha rakoncátlankodik+ egy tv szkóp ami nem az enyém hanem egy rokonomé, de ezekkel el lehet még méricskélni
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
tehát ez az oszcillátor így néz ki. elvileg működnie kell, ha igaz az elmélet és nem valami szedett vetett akármi. Fűrészfog kimenete lenne. "Negatív ellenállás" karakterisztika a cikk szerint a 2n2222, 2n2218,2n697és a motorola MPS-5172 típusoknál gyakran előfordulnak. ezek NPN tranyók(egyik sem germánium)
A negatív ellenállás nem ám valami nagy csoda! Nem hágja meg az energiamegmaradást. Egyszerüen olyan alkatrészről van szó aminek az U-I karakterisztikája egy darabin szigoruan monoton csökkenő. A legegyszerübb ilyen a tunnel, vagy alagút dióda.
A semmibóől nem lehet energiát kinyerni ![]()
hmm. de ha mégsem olyan nagy durranás akkor mért csak alíg hallottam róla?
![]() ![]() ![]()
Idézet: „De lehet hogy tényleg semmi extra nincs a dologban” Nem egy csoda dolog a negatív ellenállás... A ködfénylámpa kisülési görbéjében is megtalálható. A Tunnel dióda karakterisztikájában is jelen van (ez a lényge ennek a fajtának) Ha neten keresgélsz akkor az oszcillátoroknál van szó a negatív ellenállásról. Csak ne Idézet: keress! Mert akkor előbb utóbb visszajutsz a fénykapu féle oldalakra „negistort” ![]() Valószínűleg a 2N2222 is képes tunnel hatás előállítására vagy valami hasonlóra. Bár a tunnel diódával GHz-es frekvenciákon lehet oszcillátort létrehozni
Na Most belátom hogy szőke voltam!
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
Köszi a pontot!
Ezek az "áltudós" ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Ilyeneket találtam (lefordítottam): ... Idézet: „A negatív ellenállás több energiát szolgáltat mint amit bevezetünk....a negítv ellenállásban az idő visszafelé megy....a negatív ellenállásban az elektronok visszafelé áramlanak....stb...stb...” Elrettentés: http://www.keelynet.com/zpe/negistor.htm Nézegettem elektró könyvemet, az UJT tranzisztor karakterisztikájában is van negatív ellenállású szakasz, ebből lehet fűrészjel oszcillátort készíteni
Negatív DIFFERENCIÁLIS ellenállású szakasznak szokás nevezni az ilyet, és régóta ismert dolog. A diak működése is ezen alapszik, illetve a tirisztor és a triak karakterisztikája is tartalmaz ilyen szakaszt. Ha a karakterisztikát felrajzoljuk az U-I koordinátarendszerben, akkor a görbének van(nak) olyan szakasza(i), ahol az érintő meredeksége negatív, de maga a karakterisztika sosem megy át a második vagy a negyedik negyedbe.
De azért lehet használni pl olyan áramkörtmintami az atomóra vevőjelét sajátmagának felerősítí így egy LED-et ingyenvilágít. Egy ilyet kellene építeni. Akár éjszakai irányfénynek is jó lenne és egyenirányítást se kelll csinálni mert a led ráér villogni. Úgy se látszik hogy villog.
Hát ha majd oda költözöl az atomóra adótornya alá ott esetleg fog pislogni a leded.
Akkor talán fog pislogni a LEDed. Költözhetsz Soltra a Kossuth tornya alá ott is készithetsz irány fényt na jó nem csak ledből, pl glimm lámpákból, neoncsövekből...stb ...stb ![]()
A negatív ellenállás nem éppen találó név, eszerint hőt vonna el a környezetéből. Az természetesen lehetséges, hogy több energiát ad mint amennyit belefektetünk, mivel nyílt termodinamikai rendszer. Az, hogy valamiből több energia jön ki mint amennyit belefektetünk az még nem sérti az energiamegmaradást. A napelembe még energiát sem kell fektetni mégis adja az áramot.
A villamos Ív (vagy szikra) is egy érdekes jelenség. Azonkívül hogy erősen nemlineáris, vannak olyan részei, amelyek negatív ellenállást mutatnak. természetesen a feszültséget az elektródákon kell értelmezni.Az ellenállást pedig delta u /delta i (differenciál)hányadossal értelmezzük.A nemlinearitás is eleve csunya dolgokat tud müvelni, felharmonikusok keletkeznek(fourier spektrum), szinte folyamatos a spektruma, persze azért növekvö frekvenciatartományban valamelyest csökken, rezonanciába lép vezetékszakaszokkal,zavarhat és kinyírhat elektronikus áramköröket, jármüvek gyujtásánál szinte kötelezö védekezni(pipában - rotorban zavarszürö ellenállás, vagy szénszálas gyujtókábel, zavarzsürö kondenzátor stb...
Úgy hallottam, hogy az ív nem lerágott csont, folynak kutatások a negativ ellenállása és más érdekes jelenségei miatt....
Sziasztok!
Találtam az alábbi igen érdekes oldalt: Kattide. Ha jól értelmezem, akkor a "srácnak" sikerült oszcillátort építenie egyszerű horganyzott lemez használatával, amit felhevített... Azt írja, hogy az így kapott kétpólus karakterisztikájának van negatív meredekségű szakasza így egy soros kapcsolású LC körrel sikerül rezgésre bírni a kapcsolást. Persze a megfelelő munkapontba állítva és megkeresve a megfelelő kontaktust. Ma este tettem egy gyors kísérletet, horganylemez felhevít, soros LC hozzáépít , de sajnos nem rezgett, az oszcilloszkópon csak az AM adások jelét/zavarát lehetett kivenni. Szerintetek működhet egyáltalán? Remélem igen... Remélem csak horganylemez, vagy a hevítési technika nem volt tökéletes. Másrészről sok egyéb érdekesség is van az oldalán: pl. saját készítésű dióda/trióda (cső), "forgó" ami inkább változtatható kapacitás 1:5000 áttétellel... |
Bejelentkezés
Hirdetés |