Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Transzformátor készítés, méretezés
Ha kérdésed van, az alábbiak segítenek a hatékony választ megadni: Mag típusa: M, EI, UU/LL esetleg I-kből összerakott, tekercselt, toroid. Lehetőség szerint képpel. Méretek: magkeresztmetszet a*b (amit a tekercs körbeölel) ablakméret, lánc és toroidnál, belső-külső méretek. Primer-szekunder feszültség(ek), teljesítmény igény.
Lapozás: OK   172 / 378
(#) gaboca323f hozzászólása Aug 13, 2012 /
 
Üdv!

Tudna nekem valaki abban segíteni, hogy van egy toroid trafóm a szekundere 2mm vastag huzalból van tekerve, 24volt jön ki belőle, a kérdésem az lenne, hogy hány amperral lehet terhelni?
Van erre valami táblázat vagy valami, hogy melyik huzal mennyit bír?

Előre is köszönöm!
(#) granpa válasza gaboca323f hozzászólására (») Aug 13, 2012 /
 
Van táblázat az inverteres hegesztő trafó topic képei között. De 2.55 A/mm2 áramsűrűséggel nem tévedsz nagyot a terhelhetőségben. A D=2mm-es keresztmetszete pont Pí mm2! :yes: ~8A.
(#) gaboca323f válasza granpa hozzászólására (») Aug 13, 2012 /
 
Köszönöm a gyors válasz, sajnos így kevés lesz a trafóm, 2db 24 volt 150wattos tűlábas halogént kellene elbírnia, de az meg 13ampert venne fel.
(#) erbe válasza gaboca323f hozzászólására (») Aug 13, 2012 /
 
Toroidnál magasabbra lehet venni az áramterhelést. A kisebb átlagos menethossz miatt rövidebb a drót hossza, a nagyobb felület miatt meg jobb a hűtés. Akár 4 A/mm2-t is meg lehet engedni, így már kiadja a ~13 A-t. A hatásfok kissé rosszabb lesz, de talán bírja. Égő hajtásánál a trafókat úgyis kicsit alább szokták méretezni, hogy ha bármelyik égő kiég, a megemelkedő feszültség ne vigye a másikat is. Így a melegáram is alacsonyabb lesz a számítottnál.
Nem ártana próbajáratás, mennyire melegszik. A toroidforgalmazóknál is utána kellene nézni, méret alapján mekkora teljesítményűvel egyezik. Ha ott 250-esnek írják, akkor nem célszerű 300-zal járatni.
(#) Adams90 hozzászólása Aug 13, 2012 /
 
Hello ! Neki kesztem meg javitani egy aku toltot ! Nesztem nem jo a trafoja csak nem tudom bisztosan mien trafo lehet mert 5 szal jon ki belole ! Jone ki a szekunderbol 2 kulombozo 6 volt meg 2 kulombozo 12 volt es akor a fekete szal meg kozos minusz lenne ? Csatolok kepet is hoza lasatok! Nem tudom bisztosan segitscegre lenne szuksegem tanacsokra varok...
(#) mex válasza erbe hozzászólására (») Aug 13, 2012 /
 
Van esetleg tapasztalatod a halogénekhez használt toroidokról? Konkrétan az érdekelne, hogy terhelés nélkül egy névlegesen 23.5V szekunderfeszültségű 100VA teljesítményű toroidon üresjárásban hány százalékkal emelkedhet meg a feszültség?
Vásárolnék, de más célra, és nem akarok fölöslegesen költeni.
(#) granpa válasza Adams90 hozzászólására (») Aug 13, 2012 /
 
A másik topicban válaszoltam. Van még akkutöltős, és trafós témánk néhány![OFF]Olvasd el a szabályzatot.
(#) erbe válasza mex hozzászólására (») Aug 13, 2012 /
 
Ennyire nincs. Még nem vettem toroidot, csak tekercseltem.
A terhelt és üresjárati feszültség között eltérő értékek lehetnek, attól függően, hogy a trafót milyen körülményekre, hőmérsékletre, hatásfokra méretezték. 100 VA fölött max 5-8%-os eltérésre lehet számítani, ami durvább esetben 23,5*1,08=25,38 V. 26-nál több nem valószinű.
(#) sirály12 hozzászólása Aug 16, 2012 /
 
Egy kis segítséget kérnék!

Kaptam egy transzformátort, amit nem tudom hogy kell bekötni. Van rajta egy papír is, amin ezek a sorok állnak:
kistranszformátor
Gyártó: TRAF-EL Pécel
Típus: törpe P:250VA
U1: 190-220-380 V Gy.sz.: 94/214/28
U2: 12-24-42-48 V MSZ 05 41 9001

A 380 és a 48 V alá vannak húzva.
Primer oldalon 6 szekunder oldalon 8 szál van.
Nem ismeri esetleg valaki?
(#) granpa válasza sirály12 hozzászólására (») Aug 17, 2012 /
 
Volt már nemrég itt egy ilyen trafó (vagy a másik trafós topicban), az aláhúzott feszültségekre van elkötve; de másféle elkötéssel alkalmas a ráírt feszültségek használatára. Pl: (220)230/24V
(#) sirály12 válasza granpa hozzászólására (») Aug 18, 2012 /
 
Már mindenhogyan kerestem rá, de sajnos nem találom!
(#) -balint01- hozzászólása Aug 18, 2012 /
 
Szia mindenki!
Itt egy videó innen a weblapról
Transzformátor készítés
(#) Gafly válasza -balint01- hozzászólására (») Aug 19, 2012 /
 
Kedves Bálint!
Ezzel a hozzászólásoddal mi volt a célod?
További kellemes tekercselést,
G.
(#) mezei dávid hozzászólása Aug 19, 2012 /
 
Szia Zoli!
Szeretném sok kérdés után még újabb kérdést mivel egy 220v 35v trafót készíteni már meg vannak az alkatrészek és készítettem egy tekercselőt is olyat ami itt van a fórumon videón láttam. csak azt nem tudom kiszámolni milyen hosszú és vastag a primer tekercs és a szekunder.
E I vasmag van a méretek a rajzon.
üdv:dava

vasmag.GIF
    
(#) Won hozzászólása Aug 19, 2012 /
 
Sziasztok!

Én is transzformátor tekercselésbe fogtam. Már mindent kitaláltam, kiszámoltam, csak egy dologra lennék kíváncsi!
Sima EI vasmagot használok. És azt nem tudom, hogy 0,8T, vagy 1,2T fluxus sűrűsége van- e neki. Mert ezt a két adatot láttam különböző helyeken.

Előre is köszi!
(#) frank tibor válasza mezei dávid hozzászólására (») Aug 19, 2012 /
 
Szia
Ez egy EI92 trafólemez lemez. Hogy ebből működő trafó legyen több ilyen lemezt kell egymásmellé rakni. Minél több a lemez annál nagyobb lesz a vaskeresztmetszet, így több lesz a trafó teljesítménye. A számításhoz kell a lemezek száma vagy a cséve mérete ha az már megvan.
A huzal hossza a vásárlásnál érdekes, a tekercselésnél menetszámot számolunk.
(#) frank tibor válasza Won hozzászólására (») Aug 19, 2012 /
 
Szia
Ha 0.8T-vel kitudod venni a trafóból a neked szükséges teljesítményt szerintem számolhatsz a kisebb gerjesztéssel.
(#) Won válasza frank tibor hozzászólására (») Aug 19, 2012 /
 
Köszi
(#) Gafly válasza frank tibor hozzászólására (») Aug 19, 2012 /
 
Igen, nem éri meg "spórolni".
Igazán itt arról van szó, hogy kevesebb menetet kell "tekerni" a vasra.
Kevesebb menet -> nagyobb gerjesztés. Egyszer csak telítődik és üresjáratban is melegedni fog. Addig mehetsz el, amíg üresenjáratban sem melegszik a vasmagod.
Katalógus/próbatekercselés?
(#) hlt hozzászólása Aug 23, 2012 /
 
Sziasztok!

Ez megint csak egy trafós téma, de szerintem sokaknak segíthet.

Szóval a kérdésem az lenne, hogy adott egy áramkör, melyet hálózatról szeretnénk táplálni. Tudjuk, hogy mekkora feszültséget akarunk az áramkörre kapcsolni, illetve tudjuk annak áramfelvételét. Általános kérdést szeretnék feltenni, és általános választ várnék rá, így az áramkör mindegy, akárcsak a pontos értékek. Ennek az áramkörnek a táplálását kellene hálózatról (230 V AC @ 50Hz) megoldani.

Tehát a kérdés:
Hogyan válasszak trafót az áramköröm táplálásához ha
a) Kapcsoló üzemű tápot akarok készíteni?
b) Ha nem kapcsoló üzemű tápot akarok készíteni?

Természetesen nem konkrét típusok/számok/kapcsolások érdekelnek, és pont ez az oka a "titokzatos" áramkörnek, hanem képletek, amelyekkel kiszámolható a transzformátor mérete.

Remélem érthető mire gondolok, és remélem másnak is hasznos lesz ez a kapott infó.

Előre is köszi a információkat
(#) reloop válasza hlt hozzászólására (») Aug 23, 2012 /
 
Szia! A "transzformátor mérete" alatt milyen paramétereket értesz?
(#) Action2K válasza hlt hozzászólására (») Aug 23, 2012 /
 
Szia!
Kapcsolóüzeműről itt nem beszélek, annak van saját topikja.
Az általános képlet: P=U*I*delta_t
(#) Action2K válasza reloop hozzászólására (») Aug 23, 2012 /
 
Mivel a feszültség, áramerősség adott, így már csak a szükséges teljesítmény a kérdéses, nem? A többi (EI, M, Hipersil, Toroid...) már lényegtelen a biztonságos működés szempontjából.
(#) hlt válasza Action2K hozzászólására (») Aug 23, 2012 /
 
A teljesítmény (P=UI), azt tudom persze, de ez hogy függ össze a boltokban megadott információval (VA). Illetve mitől függ, hogy EI, M, Toroid. Milyen szempontok alapján válasszak? Melyik jó/jobb kapcsoló üzemhez, és melyik a nem kapcsoló üzemhez. Melyik hogy viselkedik (melegedés, zajszint)? Melyikkel kapcsol fizikailag nagyobb vagy kisebb tápot, és mik az előnyeik illetve hátrányaik.

Igazából a választás okoz gondot, mert a fenti kérdésekre nem tudok válaszolni, a kapcsolás megtervezni már nem gond, csak a helyes tápot kiválasztani.
(#) Action2K válasza hlt hozzászólására (») Aug 23, 2012 /
 
Jobban járnánk, ha leírnád, hogy mihez kell, mintsem egy 200 lap A4-es vizsgamunkát gépeljek ide be.
(#) hlt válasza Action2K hozzászólására (») Aug 23, 2012 /
 
Nem feltétlen kell a 200 oldal, elég csak a lényeg kivonatolva 20-30 mondatban...

Éppen az a kérdésem lényege, hogy tanuljak belőle, ne kelljen minden egyes kütyühöz külön-külön kérdezősködnöm, hanem meg tudjam oldani magam is.

De ha mindenképpen fix számokat szeretnél, akkor mondjuk legyen a tápfesz 12VDC és mondjuk a felvett áram max. 728mA. De továbbra is az elv érdekel, nem a számok.
(#) reloop válasza hlt hozzászólására (») Aug 23, 2012 /
 
Szia! Kérdezősködj kütyünként külön-külön. Erre a példára dugasztáp a válasz
Szerk.: nem titkolózásról van szó, hanem egy posztba nem lehet belesűríteni a feszültségátalakítás eme fejezetét.
(#) Action2K válasza hlt hozzászólására (») Aug 23, 2012 /
 
Ehhez veszel egy 12V, 1000mA-es szabályozott dugasztápot, ami lehet trafós is, vagy kapcsolóüzemű is. Előnyei:
1; Gyári, kész termék, nem lesz gondod az érintésvédelemmel.
2; A készüléked külső, törpefeszültségről táplált, ezért nincs probléma az érintésvédelemmel.
Hátrányai:
1; Csökken az alkotás öröme (nem építheted meg az egyenirányító és szabályozó áramkört)
2; Picit drágább, mintha Te építenéd össze, de a biztonság megfizethetetlen.

A miértekre a válasz. Az ilyen kis teljesítményre 12W bőven elég egy pici EI, vagy M magos trafó. Ugyan a toroidnak, illetve a hipersilnek jobbak a hatásfokai, de árban nem éri meg. Kapcsolóüzemű is szóba jöhet, viszont egy ilyent építeni kezdőnek, kis műszerezettséggel nagy falat.
És a fő érv, az érintésvédelem. Egy kezdőnek szintén nagy falat egy erősáramú berendezés tökéletes kivitelezése érintésvédelmi szempontból. Nem megoldhatatlan, csak alapból nem gondolnak rá, s nem is tudják mire kell odafigyelni.
Ha azt mondtad volna, hogy egy 1000W-os végfok lenne, akkor rögtön egy 1500W-os, lágy-indítóval, feszültségfigyelővel, 105°C-os hővédelemmel ellátott toroidtrafót mondtam volna.
Miért? Jó a hatásfoka, de nagy induló áramot vesz fel, amit a lágy-indítóval csökkentünk. A feszültségfigyelő viszont addig nem ad feszültséget a végfoknak, amíg stabilan be nem áll a táp. Pufferek feltöltődnek, lágy-indító átkapcsol...
Az 1,5-szörös túlméretezést az elérhető alacsonyabb üzemi hőfok miatt, illetve a dinamikus terhelés indokolja.
(#) hlt válasza reloop hozzászólására (») Aug 23, 2012 /
 
Esetleg forrásanyag címét (URL, DOC, PDF, bármi ami olvasható), vagy valamit ami el lehet indulni. Amit idáig találtam mind a vasmag méretezésével, a menetszámokkal, keresztmetszetekkel foglalkozott. Ezért tettem fel a kérdést, hátha Ti tudtok valami gyakorlatban is használható infót adni. (Persze aki tekercselni akar annak hasznos az előző infó is)

Szóval csak alap képletek, irányelvek érdekelnek, illetve típusonként egy két főbb tulajdonság. pl.:
Kapcsoló üzem: előnye: kisebb helyigény, Hátrány zajosabb tápvonal. +, hogy mi a VA vagy hogyan függ össze a W-ban kifejezett teljesítménnyel. Nem egy "vizsgamunkát" várok, csak némi segítséget ahhoz, hogy hozzájussak az információkhoz.
(#) reloop válasza hlt hozzászólására (») Aug 23, 2012 /
 
Kezdjünk neki. A transzformátoron feltüntetett VA a látszólagos teljesítményre utal, mely a hasznos és a veszteségi teljesítmény összege. Akkor kell vele számolni, ha a terhelés nem tisztán ohm-os, hanem induktív, vagy kapacitív összetevői is vannak. Jellemzője: a feszültség és az áram eltérő fázisban jelennek meg.
A hasznos teljesítményt jelöljük a W mértékegységgel.
Következő: »»   172 / 378
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem