Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Triak működése
Lapozás: OK   3 / 14
(#) kemenygolya válasza Frodo94 hozzászólására (») Aug 19, 2009 /
 
szia
köszi a segítséget.
Amit adtál kapcsolási rajzot szerintem nem fogom tudni használni, mert DMX dimmerhez kell a triak.
(#) Frodo94 válasza kemenygolya hozzászólására (») Aug 19, 2009 /
 
A DMX az kisfeszültségű egyenárammal vezérel? Szerintem egy opto leválasztással meg lehetne oldani.
//nem nagyon tudom a dmx működését.
(#) mrx23 hozzászólása Aug 19, 2009 /
 
Hello,

Triakkal lehet valamilyen módon ki/be kapcsolgatni (CFL) kompakt fénycsövet (pl 14W,20W)?
Azt tudom hogy induktív terhelés esetén késik az áram ezért villoghat magától.
De ha rakok egy snubber-t párhuzamosan vele (100 ohm + 100n) működhet? Valaki próbált-e már? Neten tabuként kezelik ezt a témát.
(#) kemenygolya válasza Frodo94 hozzászólására (») Aug 19, 2009 /
 
hát valóban alacsony áramról beszélünk a DMX jelnél, a rendszer hasonlít a 0-10v-os rendszerhez.
Ha gondolod feltöltöm a kapcsolási rajzot és akkor többet tudtok mondani
(#) Frodo94 válasza kemenygolya hozzászólására (») Aug 19, 2009 /
 
Köszi, nem kell feltenni, de azért kösz a választ!
(#) Mickey hozzászólása Aug 25, 2009 /
 
Sziasztok!

PIC-el és MOC3052-vel vezérlek egy triakot, és akárhogyis erölködöm nem sikerül 2ms-nál előbb begyújtani, azaz nem tudom 100%-ra kinyitni. Ismertek valami módszert a 100%-os nyitásra. U2010B-vel szinte 100%-ra nyitott, csak pár us-os tüske volt a nullátmenet után. Meg lehet ezt oldani MOC3052-vel is?

Köszi szépen!
(#) samu81 hozzászólása Szept 6, 2009 /
 
Sziasztok,

Van egy hőmérsékletszabályozó áramköröm, ami tök jól működött .... mígnem egy átalakításnál nem sikerült valami ... most bár jelzi, hogy mikor éri el a beállított hőmérsékletet, (LED jelzi) nem kapcsol ... hanem a kimenten mindig rajta van a 230V. Tehát nem kapcsol. Óriási zsenialitásommal (felismerve, hogy a triak A1 lábától a vezérelt kimenetig tartó nyomvonal a nyákon ledobra a takarófestéket) arra gondoltam, hogy a Triak ment tönkre.

Kérdésem az lenne, hogy mehet-e úgy tönkre a triak, hogy folyton vezet.... függetlenül a gateen megjelenő áramtól? Magyarán "zárlatossá" válik? És ha igen, ez-e a szokásos "túlterheléses" tönkremeneteli mód?

Segítségeteket előre is köszönöm.
(#) lapose válasza samu81 hozzászólására (») Szept 6, 2009 /
 
Szia!

Idézet:
„Magyarán "zárlatossá" válik? És ha igen, ez-e a szokásos "túlterheléses" tönkremeneteli mód?


Igen.
(#) samu81 válasza lapose hozzászólására (») Szept 6, 2009 /
 
Köszönöm.
(#) lapose válasza samu81 hozzászólására (») Szept 7, 2009 /
 
Szia!

Nincs mit.
(#) belfike hozzászólása Szept 9, 2009 /
 
Sziasztok! A mosógépem 16 A-es triakját szeretném kiváltani, de nagyon drága.(3000huf)Viszont van kb 10db BT 136/600as. Lenne egy kérdésem:lehet e a triakokat teljesítmény növelés céljából párhuzamosan kötni?Van e valami szabály vagy speciális kapcsolás.
Ha tudtok segitsetek.Köszi belfike
(#) belfike válasza (Felhasználó 13571) hozzászólására (») Szept 9, 2009 /
 
Köszi! Közben Én is utána néztem BT 139.Egyébként az erdeti BTB16 és erre kerestem rá.De a kérdés azért még áll,márcsak kíváncsiságból is.Még egyszer köszi: belfike
(#) Frodo94 válasza belfike hozzászólására (») Szept 9, 2009 /
 
200 Ft. Egyébként szerintem nem lehet triakokat párhuzamosan kötni. Bár nem biztos, mert tranzisztorokat láttam már párhuzamosan kötve.
(#) samu81 hozzászólása Szept 10, 2009 /
 
Be tudná valaki nekem rajzolni egy alap diak-triak kacsolásba, hogy hol mérendő (meyik két pont között) a korábban említett triak-gate 30V, és hol, melyik pontok között a specifikáció szerinti Vgt 1,5V

Nálam egy MOC 3020 hajtja meg a triakot, így annak a 4-es lábán (ami a gate-re megy) kéne lennie a 1,8-3V-nak ... de mihez képest, és váltó vagy egyen?

Valahogy még mindig nem teljesen látom át a dolog működését. Keresek egy hibát, és nem találom. Látszólag minden ok, a MOC 1-2 lábán (dióda) megjelenik az 1,2V, aminek elégnek kéne lenni a diaknak, így a 4 és 6 lábon kéne valaminek lenni. A triaknak a gate-re 1,5V kéne ... de nem tudom kimérni, hogy van-e ... mert mihez képest?

kösz előre is.
(#) samu81 hozzászólása Szept 14, 2009 /
 
Sziasztok ... látom az előző kérdésem nem annyira feküdt senkinek ... elnézést, kicsit pontosítok, hátha így "izgalmasabb".

Van a mellékelt kapcsolás.
Az érdekessége, hogy amíg a relé helyett mondjuk egy 60Wos izzó van, addig hibátlanul működik. Kapcsol.

Amint a relét rakom be (vagy pl. szivattyúmotort, mert eredendően azt kellene szabályoznia) szóval valami induktív terhelést, az a jelenség áll elő, hogy ahogy ráadom a 230at, azonnal meghúz a relé, és úgy is marad. Hiába adok vezérlést vagy veszem el a MOC3020-ról.

További érdekesség, hogy amint rákötöm a fentebb már említett 60Wos izzót a kimenetre (párhuzamosan a relével) azonnal helyreáll a normál működés, tehát tudom vezérelni a relét (és vele az izzót is) normálisan.

Van valakinek valami tippje, hogy mi lehet a jelenség oka?

(Még egy teszt-eredmény ... egy régi körfűrész 600Wos motorját viszont hibátlanul szabályozza ... ami meg nekem már abszolút érthetetlen... hiszen az is induktív terhelés...)

Minden ötletet előre is köszönök.
(#) lapose válasza samu81 hozzászólására (») Szept 14, 2009 /
 
Szia!

Szerintem az induktív terhelés miatt van.
Próbáltad a katalógusban induktív terhelésre ajánlott kapcsolást?

MOC.gif
    
(#) Sebi válasza samu81 hozzászólására (») Szept 14, 2009 /
 
Két különböző dolgot kérdezel.
A diac-os kapcsolásban ez a bizonyos 30-32V a trigger-eszköz (diac) billenési feszültsége. Tehát ezekben a kapcsolásokban - általánosságban - egy kondit töltenek ellenálláson (potin) keresztül, a kondiról pedig a diac megy a triac gate elktródájára. Amikor a kondin a fesz eléri a 30V-ot, a diac bilen (vezetni kezd hirtelen) és a kondi feszültségét a triac gate-re adja (a gate és az MT1 főelektród közt viszonylag kis ellenállást képzelj el), azaz rásüti a kondit. Ez egy rövid impulzus, csak szkóppal tudnád megnézni, mérni.

A másik az optotriac-os meghajtás. Itt a gyújtáshoz szükséges feszt az MT2 főelektród felől kapja a gate az optóban lévő kis triac-on keresztül. Itt is impulzust kellene szkópolni, kéziműszerrel nem látsz semmit.
A terhelést kapcsoló triac gyújtóimpulzus ÁRAM igénye függ a kapcsolt terhelés nagyságától, típustól, stb.
Az optotriaknak kell ezt biztosítania, amit viszont a vezérlő LED áramával lehet beállítani. Tehát, ha kisebb terhelést kell kapcsolni, akkor kisebb LED áramnál is működni fog a kapcsolás, de combosabb triakkal nagyobb (kW) teljesítményű fogyasztó esetén lehet hogy ki kell használni a katalógusban feltüntetett max LED áramot is.

Ha mérni akarsz szkóppal, akkor leválasztó trafót kell használnod, ha ilyened nincs, akkor kísérleti kapcsolást is összerakhatsz, ami mondjuk 24V váltóról jár, a jelalakokat így is látni fogod.
(#) samu81 válasza Sebi hozzászólására (») Szept 14, 2009 /
 
Köszönöm, így már kerek.

Szkópom nincs (bár mindig tervezek beszerezni egyet) így csak a feszültségmérés marad(na).

Köszönöm még egyszer a részletes magyarázatot.
(#) samu81 válasza lapose hozzászólására (») Szept 14, 2009 /
 
Ez gyakorlatilag az, ha megnézed. Az A1-A2 között ott a 100n kondi, ami az induktív esetben javallott. Csak valami miatt bizonyos induktivitások esetében mégse működik. Ellenben rezisztív terhelés mellett meg nagyon is jól.

A fura számomra, hogy van olyan villanymotor (a 600Wos körfűrész) ami tök lecsupaszítva is működik róla. Míg egy sima relé meg megzavarja.
(#) lapose válasza samu81 hozzászólására (») Szept 14, 2009 /
 
Gyakorlatilag nem az! Itt a kondi nem az A1-A2 közé van bekötve!
(#) samu81 válasza lapose hozzászólására (») Szept 14, 2009 /
 
Dehogynem. Miért mondod? Egy 100ohmos ellenálláson keresztül. De a zavarszűrő képessége ettől még megmarad ...

másrészt a kérdés az, hogy mi a fene gyújt(hat)ja be a triakot ... ha nincs konkrét vezérlés a diakon. Az induktivitásnak milyen ilyen hatása lehet. A terhelés messze van a paneltól ... tehát indukciós hatás kizárva...
(#) lapose válasza samu81 hozzászólására (») Szept 14, 2009 /
 
Ha jól rajzoltad a te esetedben a moc optotriakja a 2K2 ellenálláson direktbe kapja a feszültséget. A másik rajzon az optotriak az 1K2-0.2µF osztóról kap feszültséget. Induktív terhelésnél nem olyan egyszerű a dolog, mert az áram fázisa eltér a feszültség fázisától.
(#) lapose válasza samu81 hozzászólására (») Szept 14, 2009 /
 
Idézet:
„másrészt a kérdés az, hogy mi a fene gyújt(hat)ja be a triakot”


A feszültség ráadás pillanatában az optotriak begyújthat, és a fázistolás miatt úgy is marad.
(#) vzoole válasza samu81 hozzászólására (») Szept 14, 2009 /
 
Hali

Vedd ki a 100n kondit és jó lesz.
Optotriakhoz meg mehetne kissebb ellenállás (pl.:330).
(#) _JANI_ válasza samu81 hozzászólására (») Szept 14, 2009 /
 
Szia! Ismétlés a... :heureka:

Elektronikai alapismeretek - 2. Passzív alkatrészek: Ellenállások
Elektronikai alapismeretek - 3. Passzív alkatrészek: Kondenzátorok
Elektronikai alapismeretek - 4. Passzív alkatrészek: Tekercsek

A kondenzátornak a gyújtókörben nem zavarszűrő feladata van! Amíg az ohm-os fogyasztónál elég csak
Idézet:
„rákapcsolni a vezérlést”
a triac gatejára. Az induktív fogyasztónál kompenzálni kell az eltérő feszültség / áramviszonyokat... S igen. Egy "kis" tekercs jóval nagyobb induktivitást képvisel mint egy nagy. ( Már eleve a menetszámokból adódóan. )

Építsd meg az induktivitásos vezérlést.
Az jó lesz.

JA! A triakkal párhuzamosan kötött RC-ta az induktív fogyasztó kapcsolásánál, mindenképp kel! :yes: FR-zavarszűrésen kívül a triak gyújtását is segíti.
(#) Sebi válasza samu81 hozzászólására (») Szept 14, 2009 /
 
Az a helyzet, hogy egy 230-as kis relé áramfelvétele mindössze néhány mA, amit a 100n-100 ohm simán biztosít neki. Ezt az R-C tagot az induktív terheléshez kellene méretezni. (egy 10W-os izzó is parázslik vele)
Kis relével terhelve szüségtelen, vedd ki - ahogy vzolee tanácsolta.
(#) Sebi válasza lapose hozzászólására (») Szept 14, 2009 /
 
Bekapcsoláskor a hirtelen feszültség-emelkedés begyújthatja a nagyobb triacot is, de csak egy félperiódus idejére. (dU/dt paraméter) Kritikus helyeken ezért sokkal jobb az antiparalel tirisztorpár.
(#) samu81 hozzászólása Szept 14, 2009 /
 
Köszönöm a tanácsokat ... elmélázom rajtuk.
(#) samu81 válasza Sebi hozzászólására (») Szept 14, 2009 /
 
Na, ezt beláttam. Jogos.
Az igazság az, hogy a relé (a pár mAével) azért jött képbe, mert a szivattyúmotorokkal szintén produkálta az automatikus begyujtást. Gondoltam (rosszul) hogy ok, akkor relézem.

A lényeg persze az lenne, hogy relé nélkül, simán a két szivattyúmotort tudja hajtani ... de velük is ugyanezt produkálja. (mármint az automatikus begyújtást).

Ez eredetileg egy direkt erre a célra szolgáló vezérlő lenne, csak épp megbolondult, vagy az átalakításom nem sikerült. Minden esetre, most a két párhuzamosan kötött szivattyút nem tudja vezérelni. lehet, hogy ha sorba kötném őket, akkor simán menne?...
(#) Sebi válasza samu81 hozzászólására (») Szept 14, 2009 /
 
Nem, akkor csak fele feszt kapnának. Használj tirisztorpárt, jó lesz.

"Automatikus begyújtás" alatt, ha azt érted úgy is marad és folyamatosan hajt, köss sorosan az optó bemenetével egy LED-et, hogy lásd, nem az áramkör bolondul-e bele a kezdeti áramlökésbe.

B2B_SCR.GIF
    
Következő: »»   3 / 14
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem