Ez a bútorsínes áramátadás ötletes. Szépen kivitelezted.
Én még megfejelném annyival, hogy tennék rá egy gyenge rugót, ami lefelé tolja, egy modellszervót pedig ami felemeli. A szervó csak engedné lefele, hogy ne törjön el a fúró.
Egy potival lehetne állítani a szervót, hogy leengedje a fórót csaknem teljesen a panelra, de azért a panel mozgatható legyen alatta. Egy gombnyomásra pedig elengedné a szervó teljesen. Ha a gombot felengeded, a szervó visszaemeli a beállított helyzetbe.

Az ötleted a következő képen nézne ki:

Amikor a szervo elengedi a fúrót, az úgymond nekizuhan a NYÁK-nak. ezzel a fúró vagy eltörik, vagy nem. De azt gyanítom, hogy inkább eltörik, főleg ha keményfémről van szó. Szerintem ez nagyon rossz ötlet. Én semmiképpen sem javaslom. A kézi vezérlés a jó megoldás.

Miért tenné? Én ezt írtam:

Innen a fúró már nem "zuhan". Még egy rugó is kell, hogy tolja lefelé, mert a saját súlya valószínűleg nem elég. Kézi előtolással sokkal nagyobb erő kifejthető, mint ami így érné a fúrót.
Tehát kézi vezérléssel nagyobb a fúrótörés valószínűsége.

Ennek semmi értelme. Kézi előtolástól nincs jobb megoldás.

Egyetértek. A kézi előtolás nagyon finom "szabályzást" tesz lehetővé.

Huh!
Ezek szerint az összes panelgyártó cég, de mindeki más is, aki ipari robotokat, cnc gépeket használ, rossz technológiát alkalmaz.
De akkor a fúrógép álvány, sőt, maga a fúrógép is jeges borzongásra ad okot.
Hiszen két ujj között forgatva a fúrószárat lehet a legfinomabb mozdulatokkal fúrni.
Ugye ti sem gondoltátok ezt komolyan!?

Elnézést a moderátortól, de erre muszáj volt válaszolnom.

De. teljesen komolyan. Te kevered a szezont, a fazonnal. Ipari gépekkel és CNC-vel teljesen jó a nyák fúrás. Amit Te javasoltál, az véleményem szerint nem egy elegáns módszere a technológiának. Gyakorlatilag azt javaslod, hogy a szervo motor engedje szabadjára a fúrót, ami egy rugó még lefelé húz, és majd a rugó kifúrja a nyákot. A gombot elengedve meg a szervo visszahúzza. Ha ezt jól értelmezem akkor ez nagyon nyakatekert megoldás.

(Kérem a moderátort, helyezze át a megfelelő topikba, és ott folytatjuk.)

Alapból a probléma ott gyökerezik, hogy a forgácsoló eszközöknek meghatározott vágó sebességük van. Ez a CNC gépeken is szigorúan meghatározott érték. ( ha az ember jobb minőségű fúrót vásárol, ott rá van írva a max. vágósebesség) Ezt a "vágósebességet" egy rugóval igen nehéz pontosan beállítani, már csak azért is, mert a rugó ( még ha előfeszített állapotból indítom is ) nem állandó erővel húzza a nyákra a fúrót. Már pedig a fúró, maró, stb. eszközök élettartamát a helyesen beállított vágósebesség biztosítja!!! ---nem; nem lesz hosszabb az élettartam, ha túl alacsony a vágósebesség--- mielőtt ezt gondolnánk!!!!

...nincs szakmai viták topic??? menjünk át oda!

Sokszor alakulnak ki különböző viták az egyes fórumokon, melyeket a moderátorok leállítanak, mert zavarják a topik működését. Pedig néhány esetben tanulságosak ezek a viták. Ezért ezeket mindíg helyezzük át ide. Itt nem zavarunk másokat, de akit érdekel az adott vita, itt figyelemmel kisérheti.

Válasz fufuka-nak.
Ez mind igaz, amit leírtál. Csakhogy itt most az képezi a vita tárgyát, hogy Zoli_bacsi szerint kézzel adva az előtolást sokkal pontosabban beállítható a vágósebesség. Ezért veti el ezt a rugós megoldást. Pedig a helyesen megválasztott rugóerő csak akkora nyomást ad a fúróra, amitől az még nem hajlik ki, de megfelelő módon nyomódik az anyagnak. Így a vágási sebesség pont akkora lessz, amekkorát a kifúrandó anyag és a fúró éle megkíván. Ha a fúró már kopottabb, és nem visz megfelelően, úgy az ember hajlamosabb nagyobb nyomást kifelyteni rá, amitől már eltörhet a fúró.
Egy robot, vagy egy cnc gép képes ezt érzékelni, és ezért leáll. Mivel az én javaslatom nem egy cnc gép előállításáról szólt, ezért ajánlottam a rugót, mint működőképes köztes megoldást.

Ne haragudj .,De itt olvasom a rugos előfeszités .Az előtolás ,és nem vágolósebesség. Vágosebességet fordulatban adják meg pl :600-1200m/s .vwgy fúroknál csak az ajánlótt fordulat szám van megadva és az atól való eltérési határ .

Működhet a rugó, de az nem tud olyan dinamikusan előtolni, mint az ember aki érzi, hogy valamiért nem akar annyira menni, vagy túl könnyen megy stb. Nem rosz az ötleted, de az ilyesmit lehet precízebben is megcsinálni, viszont az komolyabb munka már.

Gondolj bele, hogy fúrsz kézi előtolásnál? Ezt, hogy valósítod meg rugóval. Az anyagot lassan érinted, majd nőveled az előtolás erejét. Közben érzékeled, hogy mennyire nyomhatod. Ezt egy rugó nem tudja.
(Kötheted az ebet a karóhoz, de vannak ötletek amik nem jók. Lehet ezen is vitázni )

Kevered a vágósebesség és az előtolás fogalmát.
Szerk.: Már látom, más is jelezte ezt neked.

Én változatlanul azt mondom, a "rugós előtolás" eretnekség. Még ötletnek is rossz. Úgy gondolom nem vagyok egyedül ezzel a véleménnyel.

Ezen topikot teljes mértékben támogatom, helye és létjogosultsága van.

Azt végiggondoltátok, hogy üzemszerűen miképpen fér meg egy topikban mondjuk 10 vitázás párhuzamosan? Vagy, hogy a személyeskedésbe torkolló vitákat jogosan törlő moderátorok miképpen kerülhetik el a hőbörgést?

Ha jobban átgondoljuk tényleg nem a legjobb megoldás ! Ha életlen a fúró elkezded nyomni a rugó tárolja az energiát amikor végre átér a fúró akkor a rugó kiadja magából a tárolt energiát és átlövi a fúrót a nyákon (csapódik a tokmány törik a fúró)

A vitázzunk cím tényleg nem takarja a témanyitó törekvését , inkább "beszéljük meg" lenne a reális ha marad a téma .

Így legalább a felek egymásra haragszanak majd, nem a moderátorokra

Nekem kézzel gyorsan megy, egy szervós rugós kapcsolgatás mozgatás biztosan lassabb. Ezenkívül nálam a nyák forrszemben a luk helye is ki van maratva, ez megvezeti a fúrót a jó helyre, de ezt igazán csak kézzel érzéssel lehet jól kihasználni. Először enyhe nyomóerővel fúróhegy érinti nyák lukhelyet, ez bevezeti fúrót (pár tized milliméterről van szó) helyére, utána nyomom erősebben.
Ezt rugó szervó nem csinálja meg, sok lenne a kissé melléfúrás.

Az eddigi összes ellenvéleményből egyedül kaqkk meglátásával nem tudok vitatkozni. Azt a részét, hogy amikor átér a fúró, a rugó lecsapja a szerkezetet, nem vettem figyelembe. Tehát meg vagyok győzve.
Rugó elvetve. Ettől még a szervo változatlanul működöképes szerintem, de ez már vezérléstechnika.

Keves Topi!
Máris volt értelme ennek a topiknak.

Nem haragszom! A komolyabb fúróknál a vágósebesség van megadva!!!! A megfelelő vágósebesség anyagonként változik, és a vágósebesség elérése mondjuk a fúrónál a fordulat és az előtolás függvénye!!!! Persze ez gyakorlatilag a forgó mozgású forgácsoló eszközökre igaz. Tehát ha egy rugó adja az előtolást, aminek ráadásul változik az "ereje", akkor a fordulatszámot kéne hozzáigazítani!

( hogy ezt a vágósebesség dolgot mennyire komolyan veszik, a legjobb példa: a profi cnc esztergák már igen régóta még a munkadarab forgácsolt kerületi sebességét is figyelembe veszi, és az átmérő csökkenésével változtatja a munkadarab fordulatszámát az ideális vágósebesség fenntartása végett. Különösen igaz ez pl. a leszúrásnál! )

Valóban keveritek a kettő fogalmát!!! A vágósebesség előtolás és fordulatszám függvénye... tehát, egy rugóval beállított előtolással igen nehéz lesz állandó és optimális vágósebességet elérni! Arról már nem is kívánok előadást tartani, hogy minekutána a rugó képes "rugózni" így a forgácsoló szerszám pattogni tud a munkadarabban, ami nagyban fogja a vágóél élettartamát csökkenteni.

Ne is vitatkozzunk, beszéljük meg

A "vita" szó tőled itt most határozottan fura, mert az elfogadott műszaki nézetekkel próbálsz szembe menni. Konkrétan összemosol két eltérő fogalmat. Hangsúlyozottan kihagynám ebből a rugót, mint az előtolás tompításának eszközét, mert az egy egészen más kérdés.
DE!
A vágósebesség nem az előtolás és a fordulat függvénye, hanem kizárólag a fordulaté (forgó vágóél esetén.
Minden ajánlás ami erre vonatkozik, szigorúan csak ajánlás, és szinte kizárólag a forgácsolási idő minimalizálására van kihegyezve. Tehát az a maximum, ahol még nem ég el a szerszám. A tényleges hatékonysághoz kulcsfontosságú az előtolás jó megválasztása. (Sok esetben, a mai jó minőségű szerszámokat felhasználva, minimális forgácsoló sebesség, és maximális előtolás is rendkívüli termelékenységet tud eredményezni, miközben a szerszám élettartama megnő. Persze ilyenkor a forgácsolt felület minősége romlik, de ez sok esetben lényegtelen.)
Említetted a különböző fúrandó anyagokat korábban, ami valóban egy lényeges tényező, de legalább ilyen fontos a forgácsoláshoz használt "hűtő-kenő" folyadék.
Pl. a csigafúró egy olyan szerszám, ahol az él különböző pontjainak erősen eltérő a sebessége, attól függően milyen távol esnek azok a forgástengelytől. Kívül a maximum, és a tengelyhez közel pedig egészen minimális is lehet.

Ez mind igaz de csak is CNC - nél hagyományos esztergán már nem ilyen egyszerűba dolog. Meg fúrógépek esetében sem. És szerintem ő nem cnc fúrót használ . Hanem általánost (cnc fúróval nem lehet furni csak cnc gépben. Mert ripityomra robban a kezedközött. Anyíra kemény az anyaga. Bár vannak speciális fúrószálak amik elviselnek nagy igénybevételeket is . De ebbe nem folynék bele ..)

Benne vagyok. Nevezzük át. Csak nem tudom, hogyan kell.

Forgácsolásban aránylag nagyobb jártasságom van...
Urak!
A kézi előtolás is egy igen kiváló megoldás, sőt vannak adott esetek amikor gyakorlatilag teljesen képes a kézi elvégezni azt amit a gép. Természetesen ez igaz fordítva is, DE... az a célgép, ami már az előtolást és a fordulat számot is vizsgálja nagyon komoly szerkentyű! Pont TI elektromos emberkék teszitek egyre profibbá, precízebbé ezeket az eszközöket, azokkal a mérő, figyelő, érzékelő elektronikákkal, ami miatt képesek az embert kiváltani. Tehát, lehet nyákfúrót készíteni... én is csináltam magamnak egy kézit; mert végig gondoltam, hogy az az eszköz, ami megbízhatóan csinálja a dolgát, adott esetben (fél-) automatizálva, azt mire elektronikával ellátom, mire olyan hüvelyes vezérorsót és még "marhasokmindent" veszek, amit egy profi megbízható készülék igényel ahhoz, hogy az 1500.-ft-os PCB fúrókat ne nyírja ki percek alatt; na ahhoz marha sok pénz kell. Azt már nem is említem, hogy amennyi nyákot fúrok én otthon.... ...persze, ha meg annyit kéne fúrnom, akkor lenne (vennék) automata nyákfúróm, ami a terv alapján kifúrja, amíg megiszom a kávém...

Szóval... a rugós megoldás nem jó!
1. nem állandó az előtolás mértéke.
2. a fogácsoló él fel tud pattanni a munkadarabról.
3. nem szűnik meg az előtolás a nyák végeztével.
4. nem változtatható rendesen az előtolás mértéke a fúrószár átmérőjéhez.
5. oda veri a fúrószár keresztélét a panelhoz.
6. stb
7. stb

És még sokáig sorolhatnám...

Utószónak: Amit meg végképp nem értek?!?!?! Szerepel a projectben egy jól vezérelhető motor!!! Miért nem az van egy profi elektronikával levezérelve, hogy végrehajtsa a fúrást, a rugó pedig egy segéd a fúrószár visszahúzásához.

Kedves Alkotó!

Minden bizonnyal van olyan téma ahol biztosabban mozogsz...

Minden forgácsoló eszköznél a vágósebesség a mérvadó. Bármennyire is meglep, a fúrásnál sem csak a fordulatszám a lényeges! A fordulatszámhoz tartozik egy előtolás is!!!!!!!!! Ezen viszonyból adódik a vágósebesség.A forgácsoló szerszám anyagminősége ( HSS vagy HSSE és még sorolhatnám) határozza meg a vágósebességet!!! ( Pl. a nyák fúrásához használt precíziós pcb fúró az kimondottan nagy vágósebességhez van gyártva!) Viszont a megfelelő vágósebesség több módon érhető el! Lassú fordulat- nagy előtolás, nagy fordulat- kis előtolás... Na itt jön be a képbe, hogy mi a munkadarab anyaga, és mi a megmunkáló szerszám anyaga. Mert hiába lehet nagy vágósebességgel fúrni a plexit, tehát nagy fordulat- nagy előtolás; mégsem lehet nagyon nagy a fordulatszám ( még hűtve sem!) mert elolvad a munkadarab anyaga.
Tehát kérlek fogadd el, hogy a forgómozgású forgácsoló gépeknél a vágósebesség az alap ( mm/ford ) (Megnyugtatlak ez igaz a lineálisokra is!) ami az előtolásból is következik!!!!!!!!!!!

A nyákfúrás otthoni hobbi szinten-mennyiségben nagyon egyszerű dolog. Túlfújjuk az egészet. Forog a fúró kitapasztalt jó fordulatszámmal, érzéssel előtolás, ennyi.