Szia! Kösznöm a választ!
A többi PMR-emen volt kimért bicikliküllő/vékony rézcső antenna, BNC aljzat is tetőantennához, de itt most teleszkóposat szeretnék hogy át tudjam állítani a hosszt 100Mhz környékére is dinamikusan.

Arra gondoltam ha az adott hullámhosszhoz nem is találom ez a méretet pontosan, csak saccra ugye, mindenféle rövidülés az antenna anyaga miatt, illesztési pontatlanságok miatt akkor pár millimétert tudnám kijjebb húzni/beljebb tolni amikor PMR frekvencián adóvevőnek használom ha gyengének hallom az adást/vételt.
Azaz műszer nélkül tudnám finomhangolni adás/vétel próba hiba módszerrel és elvileg csak pár százalékos eltéréssel a helyes hossztól.
Ez akkor árthat a végfoknak? Szerintem fél watt max az adóteljesítmény és valami antennának csak minősül majd a teleszkópos.

Nem akarok most BNC csatit, hanem a rádió műanyag vázába úgy akarok lyukat fúrni, hogy az antenna ütődésnél ne szakítsa majd ki a "forrasztást" vagy csavarozást ahogy majd sikerül a rugó antenna forrpontjára rögzítenem aztán kiönteném valami anyaggal.

Egyébként ha pl. fix 17.3cm-est tennék be az lenne nekem a negyedhullám antennám a 466Mhz-en, viszont akkor 100Mhz környékén rövid lenne a negyed hullám negyede gondolom vételre is.

Arra azért gondolj, hogy a teleszkópos antennák könnyen kontakthibásak lesznek. Ez vevőnél nem okoz túl nagy gondot, de adónál, ha rongálják az állóhullám arányt, nem fog működni. Még az is lehet, hogy a végfok tranzisztor előbb utóbb megadja magát.
Én inkább minden sávra külön antennát használnék, valamilyen RF csatlakozós megoldással.

Én nem ismerem azt a készüléket. Biztos, hogy ugyanazt a kukacot használja FM vételre, mint a PMR? Az még lehet, hogy valahogy szűrőkkel szét van választva, de a kettőnek a hossza valóban jelentősen különbözik. Vagy lehet, hogy a fülhallgató zsinórt használná FM rádióhoz, mint a NOKIA mobiltelefon és a táblagép is minálunk például?

Nem kell fülhallgató zsinór bele, úgy is vesz, ezért gondoltam, hogy a fő antennát használja.

A készülék magától vált a sávok közt pl. FM rádió hallgatás közben ha vesz jelet adott pmr csatornán akkor átvált oda és nyit a zajzár, így ha nem figyelek oda akár még válasz adást is indíthatok kihúzott antennával ami nem tudom végfoknak hogy tetszene, egyébként pont teljes hullám hossz környéken lenne kihúzva, csukva meg negyedhullám.

Kicsit tovább kerestem és léteznek 2méter/70cm dual band antennák hordozhatóban is:
Bővebben: Link pl. egy ilyen

Lehet ilyen "dual band"-es hordozható antennát kellene mégis ráeszkábálnom?
Ahogy elnézem ezekben belül egy 21.5cm rúd van mindössze.
Ez mondjuk SMA female és hozzávalóm aljzatban épp nincs de még nézek körül hasonló antennák terén is.
A rádió egyébként Baofeng T1 Bővebben: Link egy video
Még nem jött meg a programozó kábel egyébként 2 méteren tudna akár adni is (ha antenna tudná), ezeket a tartományokat lehet programozni a 20csatornás memoriájába:
VHF: 136-174Mhz
UHF: 400-470Mhz

Amit linkeltél, az egy kétsávos vevő, FM vételre nem alkalmas. Egy ilyennek a sávszélessége 20 kHz körül van (NBFM), a mono FM -é 180kHz (WBFM). (a mobiltelefon azért alkalmas a műsorszóró FM vételre, mert annak sávszélessége 200 kHz)
Elmondásod alapján nem ilyen készüléked van, mert a VHF alsó sávrészében csak venni tud. Az UHF sávban, ahol adni is tud, a vevő sávszélessége több, mint ami a PMR -hez szükséges érzékenységhez kellene, de még mindig elegendő, a műsorszóró vételre. Az antenna feltehetően az UHF adásra van optimalizálva, és valószínű, hogy valamilyen hosszabb típus 5/8 λ, vagy λ/2 típus (inkább az utóbbi), ezért viszonylag jól működik a 100 MHz -es sávban is, az aránylag érzékeny vevővel.

Szia! Bővebben: Baofeng T1
Itt is látszik hogy ez adó is tud lenni egyébként konfigurálható ezekre a tartományokra adó-vevőnek:
VHF: 136-174Mhz
UHF: 400-470Mhz
Amikor FM rádió hallgatás módban van akkor kb. 67.5-108Mhz-en tud scannelni.

Rövid ismeretetője: pmrradio.hu oldalon videóval
ingzsebbe pár 100 méterre optikai láthatóság mellett , mert a tetején lévő kis fül szerűség mint veszteség avagy inkább műterhelés mint antenna.Ennél jobb eszközt is vehettél volna

rendes antennával biztosan jobb lesz azért is vagyok az antenna topicban

Aha végig nézve Robi videóját most már tudom mire való. Egy drótos mikrofon inkább , ami az asztali végerősítő + rádió kombó modulba csatlakozik bele. De ennek ellenére képes önálló adóvevő funkcióra is.

Ennek a rádiónak a chipje van benne a T1-ben is:
Bővebben: Baofeng UV5R Dual Band
AT1846S Bővebben: RDA1846 datasheet

Természetesen, egy DSP -vel sokmindent meg lehet csinálni. Az antenna viszont már más kérdés. Ebbe is beleraktak egy a mobiltelefonokban szokásos StripLine antennát, csakhát egy mobiltelefonnál az érzékenység ma már amikor annyi a bázisállomás mint a nyűvek, az érzékenység, meg a kisugárzott adóteljesítmény nem létkérdés.
Egy ilyen StripLine antennának jókora sugárzási vesztesége van.

Ezért is akarom az antennát lecserélni, csak a kérdés, hogy a teleszkópossal többet érek-e el, amit betudok csukni 466Mhzhez 18centis méretre,vagy ki tudok húzni 60centi hosszra 140Mhz-re vagy FM radio hallgatásra... (Adó teljesítménye 0.5 és 1watt módokat tud.)
Vagy tegyek bele dual band-hoz valót ami lényegében egy egyszerű 21cm-es rúd vagy 39cm-es ahogy eddig láttam.

Én a teleszkópost nemigen díjazom, mint említettem vételre még elmegy 1:3 állóhullám aránynál is, adónál viszont már nem. nem kell ahhoz jelentős kontakthiba a csúszó elemek között, elég egy kis átmeneti ellenállás növekedés. Vétel esetén némi recsegésként jelentkezik, adásnál meg nincs róla infód, csak nem hall senki.
Még az ilyen dupla sávos antennát sem igen ajánlom, műszer nélkül elég nehéz elkészíteni, mert nem tudni hol van az antenna talppontja, hol csatlakozik az ellensúlyhoz. Egy konkrét frekire, sávra való antennát viszonylag egyszerűen készíthetsz, ha pedig amúgy is cserélni kell a pálcát, jobb is, ha van egy jóminőségű (SMA) csatlakozója. Többféle antennát is használhatsz, kísérletezhetsz is, szóval rugalmasabb megoldás.

Elég ha egy darab hosszabb drótot körbe tekersz a 446 MHzre méretezett fix méretű bármilyen kivitelű antánnára ha valamiért FM műsort akarsz hallgatni ... ne bonyolítsd túl ...

Értem, akkor mindenképp be kellene szereznem beforrasztható sma aljzatot, az antennákon SMA Female van, akkor gondolom SMA Male-t kell keresnem és nem RP-t.
Nem lesz egyszerű ezt a nyákra eszkábálni megfelelő helyzetbe, gondolom a műanyag burkolaton kellene elhelyeznem és vékony coax kábellel megtoldani:
Bővebben: SMA Male Plug beforrasztható
Talán praktikusabb lehet egy ilyet venni elvágni a kábelt adott hosszon ahol nyák-ra forrasztható:
Bővebben: SMA Male To SMA Female RG141 Extension Cable
Persze a toldókábel hossza is beleszámít állóhullámokba stb
466Mhz-hez még elfér a fix negyed hullám és házilag sem nagy meló de 144Mhz-hez hatalmas fix rudat kellene cipelnem ha nem teleszkópos, vagy létezik valami kisebb hullám mint a negyed ami jól használható még?

Keressél 2m/70cm (Rubber Duck Antenna) antennát az nem csuklik fixen akkora ahogy meg csinálták.
pl.: tri bander 6m / 2m / 70cm

Nagoya:2/70 cm

Nagoya-ból rendeltem is.
ez még érdekes lehet csak 4.5cm és mégis dual tripla band stb.
Bővebben: SRH-805S
Frequency : 144 / 430 / 1200MHz
Gain : 2.15 / 3.0 dbi
V.S.W.R : <1.5
Ha ezt tudja ilyen picinek nem egy rugó van ebben is?

De neked az 50 MHz kezdetű 3 sávos jobb lenne ... 1200 MHz 1,2GHz mit keresnél ?

Semmi baj a "rugó" másnéven tekercs antennával, ha jól van elkészítve, és mechanikailag elég stabil.

Gyárilag is benn van egy rugó antenna ahogy a legtöbb zseb PMR-ben.
Ha ugyanazt a minőséget érném el ezzel a külső antennával és még a csatlakozón és koaxon is vesztene jelet azzal nem lennék előrébb.

Kera_will: 1200Mhz az nem annyira fontos most nekem, de értem, hogy 50/144/430 amire utalnál mint 3 sávos.

50 és 144 közt ott van a 100 is persze trapposak ezek a "pálcák" is de nagyobb esélyed van a műsor sáv vételére mint a 2m/70cm antennával.

Azért a "rugó" antennák között is van különbség. Azon a pár cm koaxon meg aztán nem sok veszteség van. De ha van csatlakozó, legalább van lehetőséged próbálkozni.

Üdv!
Szereltem be rúd antennát a nyák-ra, de csak egy 1-2centis egyerű vezetékkel tudtam forrasztani mechanikai problémák miatt (merev rúd letörné a forrasztást stb.), ez nem árnyékolt szakasz.
Az lenne a kérdésem, hogy ezt is figyelembe kell venni az antenna hossznál és beleszámít?

Legfeljebb majd csipkeded a tetejét .
Igaz nincs mivel mérni az RF szintű környezet változását ...

Akkor a válasz az, hogy bele számít hosszba ugye?
csipkedni nem tudom majd kitalálok valamit...

Van SDR-em persze gagyi antennával de azt beállítom egy próba frekvenciára és figyelem a vételi decibel értéket a számítógépen a radion meg majd adok...

Adásra is használnám PMR sávon.

Ha adásra is használnád, oda pontosan méretezett antennára lesz szükséged. Az antenna sugárzójának (elektromos) hossza a talppontjától számít, az a pont, ahol az ellensúlyával érintkezik. Ebben semmiféle toldás nem lehet. Ez a pont csak elektromosan értelmezhető, fizikailag a betáplálás miatt ez egy kicsit arrébb van. Kézi készülék esetén az ellensúly a készülék fém váza, vagy ha ilyen nincs, akkor a teliföldes nyák test fóliája.
Az antenna betáplálási pontján legalább reflexiót kéne mérni, ami nem egyszerű feladat. Az antenna hossz csipkedéses beállítása elvégezhető úgy is, hogy szabad térben (10λ távolságban a sík földön kívül ne legyen semmi) 30 m távolságban max térerőt indikálva csipkeded.
Ily módon vizsgálhatod a különböző típusú antennáid hatásosságát is.
A térerősséget indikálhatod az SDR vevőddel, annak az antennája nem számít, ha ugyanazt használod minden mérésnél.

Köszönöm, nem mondom, hogy értem mi az a 10λ távolság de majd rákeresek.

közben megjött az RH770 antennám is (valószínű hamisítvány), elvileg az bemért és SMA dugóval fogom rátenni a másik készülékre, viszont az is teleszkópos.
Még rá kellene jöjjek melyik frekvencián mennyire kell kihúzni... sajnos csak kínai szöveg van rajta és 3 állapotot tud legalább kihúzásnál, mivel nem tudom benne van-e kis tekercs a vastag részen nem tudom csak hosszból megitélni.

Ezt találtam róla:
144/430MHz (2m/70cm)
Gain: 3.0dB (144MHz), 5.5dB (430MHz)
Max. power rating: 20W
Impedance: 50ohms
VSWR: Less than 1.5:1
Length: 93cm (retracted 22.3cm) 10 stages
Weight: 85g
Antenna Design: 1/2wave radialless (144MHz), 2 x 5/8wave radialless (430MHz), 300MHz receiving only


Méréseim szerint RH770 (+-1cm):
csukva kb.: 21cm
alsó rész kihúzva: 46cm
teljesen kihúzva: 92cm

házi teleszkópos antennám toldó kis vezeték nélkül:
telejsen csukva: 20cm
teljesen kihúzva: 61cm
természetesen tudom köztes méretekre csukni meg jelölni

Az lenne a tippem az RH770 teljesen kihúzva az fél hullám 144Mhz-en,
teljesen becsukva a negyed hullám 430mhz-en,
félig kihúzva 5/8 430mhz-en....
Robinak ezt a tesztjét találtam de nem látszik hogy mennyire húzza ki.

10 hullámhossznyi távolság. Ez a reflexiók okozta hibák mérséklésére kell.
Nekünk volt anno egy térmérő vevőnk, aminek volt gyári kihúzható dipól antennája. Ahhoz tartozott egy "frekvencia centiméter" egy olyan collstok féle összehajtható mérő, amin frekvencia osztás volt, addíg kellett kihúzni, amilyen frekin mérni akartunk.
Egy ilyet elkészíteni pl egy reflektométerrel kiegészített wobblerrel lehetne, attól kezdve könnyű a dolog.
Ahogy a mellékletből is látszik, a gyerek térerősség méréssel operál.

Dongle van , akkor csinálj mellé "traking generátort" .
Így komplett nagyfrekvenciás mérőműszered lesz.
Traking generátor nem más mint egy ZAJgenerátor.
3 4 darab tranzisztor az egész .
Indikálni jól tudod majd az antenna rezonanciákat abban a tartományban ahol a dongle vesz.