Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Csöves erősítő készítése
 
Témaindító: seedz, idő: Márc 31, 2006
Témakörök:
Ne feledd betartani a fórum viselkedési szabályait, és a topik megmaradásának feltételeit. [link]
A téma átmenetileg fagyasztva lett, hozzászólni nem tudsz!
Lapozás: OK   1744 / 2208
(#) mofesa válasza mark.budai hozzászólására (») Jún 7, 2015
Sok minden befolyásoló tényező, még az is, hogy ezek a szerkezetek, hasonlóan a korrektorokhoz, nagyon érzékenyek. Ha levennéd a tápfeszt, és csak a fűtés maradna, akkor is hallanád a brummot. Amíg fa lapon lesz, biztos, hogy medve lesz benne.
Kell árnyékolás, vagy a fa alá, vagy felette, nem elkerülhető, még deszkamodell estén sem.
A hozzászólás módosítva: Jún 7, 2015
(#) djhans válasza mark.budai hozzászólására (») Jún 7, 2015
A meghajtó trióda tápját el kell választani a főtáptól külön RC taggal. Nem kell ide egyen fűtés szerintem.
(#) q765 hozzászólása Jún 7, 2015
Nem otthonról írok, és lenne egy pofon egyszerű kérdésem. El34 vagy 6l6? MI a különbség köztük kapcsolásügyileg? 6l6 gondolom jobb teljessávra. Tényleg olyan vacak az el34? PP ről van szó mindkét esetben.. Másik. Ha valami 15ohm -ra illesztett, hogyan lehet imitálni 8 ohmos sugárzóval az illesztést? Sima R taggal? Butaság, vagy? HA van egy hangdobozon impedencia kapcsoló ( 4-8-15 ohm) azt hogyan kötik? Kapcsolgatják sorba, párhuzabma, vagy valami egyszerűbb megoldás?
Gyors a kérdés - magaslabda. : )
A hozzászólás módosítva: Jún 7, 2015
(#) q765 válasza q765 hozzászólására (») Jún 7, 2015
Mégegy kérdés. .. GU50 -ről sokáig fantáziáltam, de végül nemépül meg. SRS552. Gondolatban az el34 -et is erre a színvonalra taksálom hangzásügyileg (. Igaz lehet ez? Egyiketsem hallottam még..
A hozzászólás módosítva: Jún 7, 2015
(#) q765 hozzászólása Jún 7, 2015
Egyébként lehet eladó lesz az idáig gyűjtögetett EL84 szettem.. Nem apró, de lehet cserélnék.
(#) mark.budai válasza q765 hozzászólására (») Jún 7, 2015
6L6 a nyerő e kettő közül. Kapcsolásügyileg ugyan az, még a lábkiosztásuk is stimmel, csak az EL34-nek a segédrácsot a katódra kell kötni, mert ez nincs megoldva a burában, a 6L6-nál a sugárterelő lemezt gyárilag a katódra kötik, a sugártetródában "nincs" 3. rács.
R taggal ne illeszd, ha csöves, akkor rákötheted 1:1-ben is, nem valami szakszerű, de működik. Az "igazi egy illesztőtrafó lenne, ha nincs lehetőséget átteker(tet)ni a kimenőtrafót. A hangdobozokon az impedancia kapcsolót jól képzeled el. Bár inkább csak 4 és 16ohm lehetőség van, 2db 8ohmos mély hangszóró sorosan vagy párhuzamosan kötve..
Én a GU50-et elég nagy becsben tartom, a PP belőle szépen muzsikál, és olyan tartaléka van, hogy az hihetetlen. De ekkora teljesítményen már teljesen mindegy, milyen csövet használsz.
Jani, bár a képen nem látszik, de le van választva a triódák tápja. Az EZ80 után van egy 22µF kondi, aztán 220ohm, amin van most 2db 220uF, gyárilag egy, de az is elég, mert nem ott van a baj. Innen mennek el a kimenők, meg oldalanként 1-1 2,2k ellenállás, azokon 47µF kondik, és ide jön a trióda munkaellenállása.
Mofesa, Valamilyen szinten egyet értek veled, valamilyen szinten nem. A végleges erősítőt nyilván eléggé árnyékolnám, de építettem már fa dobozba brumm-mentes erősítőt, sőt, a nagyon régi rádiók sem sok acél sasszit láttak, mégsem voltak brummosak. Itt azért a jelszintek nem egy korrektoréval felmérhetőek, a meghajtás vonalszintű, a kimenet pedig már alacsony impedanciás. Még kerül bele visszacsatolás, mert még így is rengeteg az erősítése, nem tudom milyen lenne az agyon-visszacsatolt erősítő. Katód a kimenőbe kötve, a szekunderről visszacsatolás a trióda katódjába, a két anód közé egy jó nagy ellenállás, amit csak lehet, mert sok erősítésre nincs szükségem, annak meg semmi értelme, hogy a hangerőpoti 1/3 állásánál már szétszakadjon a fejem, ha mástól nem a hangszórók torzításától.
(#) mofesa válasza mark.budai hozzászólására (») Jún 7, 2015
Idézet:
„A végleges erősítőt nyilván eléggé árnyékolnám, de építettem már fa dobozba brumm-mentes erősítőt, sőt, a nagyon régi rádiók sem sok acél sasszit láttak, mégsem voltak brummosak.”


Gondolom, nem fejhallgató erősítő volt. A régi rádiókról meg annyit, hogy úgy búgnak mint ide Hanoi, de az érzéketlen hangszórón nem sokat hallasz belőle.
(#) mark.budai válasza mofesa hozzászólására (») Jún 7, 2015
Közben CHZ eszembe juttatta, hogy ne úgy gondolkozzak, mint egy sima erősítőnél, és igaza van, itt minden zaj brutálisan jön, mégis a fülemen van a hangszóró. Akkor ez a deszkamodell így eléggé kapufa, pedig szerettem volna meghallgatni, mielőtt komolyabb dobozt kapna.
(#) mofesa válasza mark.budai hozzászólására (») Jún 7, 2015
Meghallgattad, ebből kitalálható, hogy az árnyékolás fontos, ami minden erősítőre igaz valamilyen formában. Nagy erősítés miatt nem lehet jól megcsinálni...
(#) mark.budai válasza mofesa hozzászólására (») Jún 7, 2015
Igen, ez igaz, és ez így szerintem ebben a formában meg is dőlt létezni. Van fejhallgató erősítőm másik, van egy jó kis hibridem, fetes véggel, ECC82 meghajtással, tetszik a hangja és teljesen zajmentes, úgyhogy marad az.. Kisebb is, mint ez, és kevesebbet is fogyaszt.
Lehet, hogy rákötöm hangszóróra, hogy úgy mit csinál, végülis a kimenő 4ohmra illeszt. Az az igazság, hogy ez a kicsi cső nagyon tetszik. Lehet, hogy csinálok belőle egy PP-t, igaz teljesítményre akkora, mint egy EL84 SE, de sosem ez a lényeg..
(#) shaftee hozzászólása Jún 7, 2015
Sziasztok!
Ismeri valaki az alábbi kapcsolást? Vagy esetleg vélemény róla, jó lehet?

plan.jpg
    
(#) djhans válasza shaftee hozzászólására (») Jún 7, 2015
Szia. Működhet persze. Én az el84 rácslevezetőnek 470k-t tennék és az ECC83nak meg 680k-t. A poti után egy 100nF csatoló nem árthat. Milyen kimenők lesznek?
(#) FordPrefect válasza mark.budai hozzászólására (») Jún 7, 2015
Idézet:
„Két TV-s kimenőtrafó, PCL84-ek..”
Elvileg azokon a trafókon külön tekercs van "brumm kioltásra" DC. Mivel már ekkor takarékoskodtak a légréssel és a vasmag keresztmetszettel.
(#) mohinger válasza mark.budai hozzászólására (») Jún 8, 2015
"rákötöttem az EZ80 anódjaira egy-egy 1N4007-et, így lett egy hibrid graetz-em."
Amikor ilyen hibrid graetz-el próbálkoztam, nekem is iszonyatosan zúgott az erősítőm, amint kiváltottam rendes egyenirányítással, megszűnt.
(#) q765 hozzászólása Jún 8, 2015
Még mindíg nemtiszta nekem ez a csatolókondenzátor kérdés. A csatolókondi ami a jel útjában van kondenzátor? ENNÉL a kapcsolásnál például 50nF (100uF?) ?

Micélt szolgál? DJhans irta az előbb, hogy a potit is lehet csatolni. Minek?
A hozzászólás módosítva: Jún 8, 2015
(#) mark.budai válasza q765 hozzászólására (») Jún 8, 2015
A 100µF hogy jön ide? A csatolókondit a kondi után lévő fokozat bemenő ellenállása alapján számoljuk a Thomson-képlet alapján. A frekvencia a hifi-szabvány szerint 20Hz, én általában 20Hz-re számolom, és felfele kerekítem, így kicsit lejjebb lesz az alsó határfreki a számoltnál, ez nem gond, de ne szaladjon el velünk a ló, ha feleslegesen nagy kondérokat teszünk, az a felső határfreki rovására fog menni.
Jani nem a potit akarta csatolni, hanem csak ahhoz viszonyította az egész erősítő bemeneti csatolókondijának helyzetét. Sokan elhagyják, én mindig teszek, és mindenki, aki tapasztalta már, hogy milyen, ha túl nagy egyenfesz kerül a szeretett jelforrásunk kimenetére.
(#) q765 válasza mark.budai hozzászólására (») Jún 8, 2015
Értem. Mi történne ha elhagynánk, mondjuk a végcsövek előtt? MI történne, ha egyenfesz van a bemeneten? Ezért csatolunk? Mint egy "opto" leválaszt valamitaz előfokról? A kapcsoálsban minden 50nF csatolókondi? Nem kicsi ez? NEmtöltöttem ki a kalkulátort amit küldtél.. Egyszer mondtátok, hogy 1µF közeli az átlagos (érték).
(#) q765 válasza q765 hozzászólására (») Jún 8, 2015
Butaság amit kérdezek? Csak elmélkedek, nemtudom kipróbálni.
(#) daneg86 válasza q765 hozzászólására (») Jún 8, 2015
Ha nem lenne csatoló kondi, és a rácsra DC jutna, akkor az eltolná a munkapontot. Ha a végcsövek előtti csatolót hagyod el, akkor kb megölöd a végcsövet pillanatok alatt, mert a cső annyira "kinyit", hogy a rajta folyó áramot nemigen viselné el. Szerintem 50nF nem kicsi, ha túl nagy a csatoló, akkor némelyik csöves képes alacsony frekvenciás ( pár Hz ) gerjedésre. Ki kell számolni, hogy a -3dB -es pont milyen kondival esik 20dB környékére, és azt kell alkalmazni. Kisebb csöveseknél nem is érdemes 20Hz-ig levinni, mert csak torzíts lesz a vége ha elfogy az erő.

Lehet csinálni csatoló kondi nélküli, úgymond DC csatolt erősítőket, de azok rettentően érzékenyek a munkapontokra és a tápfesz ingadozásra.
(#) djhans hozzászólása Jún 8, 2015
Elkészült a PCL86PP második kiadása. Nagyobbak benne a trafók. Hálózati trafó EI84 12ccm helyett EI92 14ccm, kimenők M75 beag vasak helyett EI96 10ccm-esek. Hálózati kapcsolót nem vittem előre. A hálózati trafó is messze került a bemenetektől és a hangerő potitól.
(#) Orbán József válasza djhans hozzászólására (») Jún 8, 2015
Szia! Kimenőnek milyen vasat tettél?
(#) djhans válasza Orbán József hozzászólására (») Jún 8, 2015
Szia. EI96 10cm2 régi szilíciumos törékeny lemezes.
(#) daneg86 válasza djhans hozzászólására (») Jún 8, 2015
Szép munka!
(#) djhans válasza daneg86 hozzászólására (») Jún 8, 2015
Köszi szépen.
(#) JZoli válasza djhans hozzászólására (») Jún 9, 2015
Ez tényleg szép lett! A belseje még jobban tetszik! csak gratulálni tudok hozzá!
(#) mohinger válasza djhans hozzászólására (») Jún 9, 2015
Szia!

Szép, letisztult belső, átgondolt kábelezés.
A katodin részben és a hangszórókimeneten mekkora ellenállásokat használsz? A kimenő teljesítmény és a tápfesz mennyi lett?
(#) mofesa válasza mark.budai hozzászólására (») Jún 9, 2015
Idézet:
„A frekvencia a hifi-szabvány szerint 20Hz, én általában 20Hz-re számolom, és felfele kerekítem, így kicsit lejjebb lesz az alsó határfreki a számoltnál, ez nem gond, de ne szaladjon el velünk a ló, ha feleslegesen nagy kondérokat teszünk, az a felső határfreki rovására fog menni.”


Nem érzel ebben némi ellentmondást? Én ezt nem igazán tudom elhinni, pláne, hogy alsó frekvenciahatárra számoljuk, akkor miért a felső rovására megy? Ha nagy és elkezd hullámzani a hang, akkor a táp gyenge, persze csökkentenénk, de ez csak tüneti kezelés, a tápot kell javítani. Inkább pont ezért nem teszünk nagyot, mert a túl alacsony határfrekvencia sem jó.
(#) mark.budai válasza mofesa hozzászólására (») Jún 9, 2015
Jó minőségű kondiból persze tehetsz 2Hz-re való kapacitást is, azzal nem lesz gond (feltéve, ha a táp bírja, ebben bizony igazad van), de láttam már elkót csatoló kondinak csövesben, ez lenne a kisebb gond, de hallottam is. Nem jó, és főleg a magas tartománya esik szét.
Ott a PCL82PP-m, abban is 470n-k vannak, 560k rácslehúzóval, de MKP kondik, nincs is semmi gond a hangjával.
(#) mofesa válasza mark.budai hozzászólására (») Jún 9, 2015
Nos, mély átvitel javul, fázistolás is jelentősen csökken alacsony frekin, magas átvitelt nem rontja. Ha "szétesik" a magas, annak hibáját máshol kell keresni.
(#) q765 válasza mofesa hozzászólására (») Jún 9, 2015
Majd számoltok nekem, hamár ottjárok..
Következő: »»   1744 / 2208
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem