Egy gitár erősítőnél nincs sok értelme a kimenő trafó cifrázásának. Ezesetben sincs túlbonyolítva, csak a 16 ohmos kivezetés van 2 párhuzamos részből, jobb csatolásban.
A primer egyszerűen két részben egymásra van tekerve, semmi megosztás. Olyan nagyon nem kell a két primert egymástól elszigetelni, mert az egymásra kerülő sorok hasonló potenciálon vannak. Rajta és alatta) a szekunder tekercsek, amiket viszont rendesen el kell szigetelni a primer tekercsektől. Az eltérő vezeték átmérőket a teljes sor kitöltése miatt alkalmazták.

Köszönöm
Tehát ezek szerint beválhat egy ilyen módon megtekert trafó is.
Éppen ezen transzformátor egyszerűsége az ami miatt kétségeim lettek a tervezetnél, mivel eddig csak bonyolultabb osztott tekercseléssel volt dolgom ami nagyon bevált (hangilag) a hangszererősítőimnél csak sokszor erősen kompromisszum igényes volt a belehelyezhető drót szempontjából. E miatt pedig sokszor előfordult hogy alulméretezett lett a produktum és nem adta le a kívánt teljesítményt, vagy egyszerűen kevés volt a primerem a pp végcsövek anódfeszültségéhez.

Ha egy jó átvitellel rendelkező kimenőt szeretnél, akkor kell kunsztolni a tekercsek egymásba ágyazásával. Ezzel a módszerrel csökkenthető a szórt induktivitás, viszont nőnek a kapacitások is. Úgyhogy lehet sokat játszani, számolni, mérni, mire jó kimenő lesz.

Hello
Ez jó lenne kimenővasnak?
0,5 mili vastag, 48*17mm ablak, 32mm keresztmetszet, 2mm légrés.
csomó van belőle, és tudok még szerezni.
Szerinted ebből lehetne jó kimenőt csinálni?

Igen.
Mihez?

gu-50 pphez

Hatalmas légrés van benne, még SE-hez se lenne jó tán (PP-hez meg semmiképp). Ha ki tudod nyírni a légrést (két járom rövidít), akkor talán, de elég vastag a lemez. Fojtónak jó lehet.

Váltott irányú lemezeléssel segíteni lehet a légrésproblémán, de ez a lemez inkább hálózati trafóhoz jó - vagy fojtónak.

Kimenőtrafónak illik 0,35 mm-es lemezt használni, kisebb az örvényáramú vesztesége.
Ez a vas - miként granpa is írja - nem jó a kialakítása miatt.
Hálózati trafónak (váltott irányú lemezeléssel), vagy fojtónak (egyirányú lemezeléssel) jó.

Sziasztok kedves fórumtársak. Nemrég fejeztem be a fullcsöves hangszererősítőm. A végcsövek rácsáig megbizonyosodtam a jel útjáig az előfok tökéletesen működik de... Minap beraktam a végcsöveket hogy végleg beüzemelem a jószágot de a mellékelt videóban hallható módon a kimenő transzformátor érdekesen viselkedik.
Bővebben: Link
Szerintetek mit rontottam el?

Cseréld meg az A1 és A2 (anód) vezetékeket, amik a végcsövektől a kimenőtranszformátorra mennek.
Gerjed, mert a visszacsatolás pozitív, nem pedig negatív, ahogy kellene lennie, legalábbis elsőre ez a valószínű.
-
Ha nem ez okozza a jelenséget, akkor valami alattomos gerjedés, ami hibás, hosszú vezetékezés és alkatrészek szerencsétlen elhelyezése miatt alakult ki. Esetleg a végcsövek hibásak, vagy nem megfelelő a munkapontjuk, előfeszültségük.
Tessék szépen végigmérni, ellenőrizni mindent, hogy megfelelően van-e bekötve.

Üdv!

Szia. Köszönöm a segítséget. Végigzongoráztam mindent és megvan a hiba. A rajzon a csövek gyorsítórácsa vagy az anódra vagy a tápfeszültségre van felhúzva és egy kapcsolóval lehet kiválasztani. Na a gond a kapcsolóval volt az egyik cső rácsát levegőben hagyta. Most ott tartok hogy az erősítő nem csinálja a jelenséget. A gitárládám rá van kötve bekapcsolva az anódfeszt nem szólal meg sajnos és agyalok mi lehet a baj. A katódbiztosítékot nem verki ki a kimenőm túlélte a pofozást mert minden ellenállása olyan mint volt a szigetelése 20Mohm vagy annál több. Szerinted most milehet a gond? (Ez az első nagy teljesítményő PP erősítőm)

Megoldódott a gond. A gitárladám az 4x12" és átlehet kapcsolni úgy hogy 2db 2x12" legyen, na ez a kapcsoló viccelt meg feles állásba volt. Ki fogom kötni a fenébe a tavaly épített erősítőmnél is megszivatott.

Szándékosan szívatod magad a hibás kapcsolókkal?!
Egy komoly csöves erősítőbe a ki/be kapcsolón és a bemenetválasztón kívül nem kell több kapcsoló.
Mielőtt beüzemelünk egy erősítőt, mindent végig kell mérni, hogy rendben legyen az első bekapcsolásnál.
A kimenőtranszformátor szekunder tekercsére rá kell forrasztani egy 470Ohm/2W-os ellenállást, ami a véletlen leszakadt, vagy kihúzott hangszóró esetében, főleg nagy hangerőnél, megvédi a kimenőtranszformátort az átütéstől.

Üdv!

Most már megtanultam egy életre a lényeg hogy él igaz még zajos de legalább szól.

Üdv!
A trafóknál pucuka kolléga megjegyezte a tekercselő huzalok tudvalevőleg keményednek a huzalok feszítés, pl. áttekercselés után is.
Mivel elkezdem a régen tervbe vett kimenők tekerését, kérdésem van:

Szóval nyilván az áttekerésnél keményedhetet a huzal, sőt, elég derekasan meg is van feszítve tekercselésnél. Azt meg muszáj, különben? Ferenczi Ödön: Tápegység amatőröknek c. könyvében pl. a 0.7 huzalnál 65 kg/mm2 van megadva. A huzalra a feltekerés után az esetleges nagyobb intenzitású áramlökések, vagy egyéb mód van-e, hogy kissé enyhüljön a feltekerés okozta keményedés?
Gondolok valami féle PWM-es áram agresszióra.
A kérdésem, van-e valakinek ilyesmiről tudása, tapasztalata...?

Szerintem nem, mert annak a hökezelésnek a hiánya a gyártás során (sporolás) nem helyettesithetö a tekercs áramával ( illetve annak végzetes következménye lenne). A drot azonban idövel megadja magát a trafon és ebböl nem igen szokott baj lenni. A tekercsélésnél megadott mechanikai feszültségnek más a célja, mégpedig az, hogy elférjenek a menetek az adott keresztmetszetben. Ha kisebb feszitöerövel tekered, akkor levegös lesz a tekercs ami szintén nem jo - el sem fér vagy késöbb zümmög. Persze ez a feszitöerö függ a drot keménységétöl. Nem tudom, hogy ezzel foglalkozott-e az idevágo irodalom.
Néhai tekercselö barátom mindenféle segédeszközöket barkácsolt a gépére, ami a meneteket a forgatás közben extrán a csévére nyomta, hogy elérje a kivánt keresztmetszetet.

Igen, én megfeszítem eléggé a huzalt, mert dacára a gépi tekercselésnek, szükség van a kívánt feszítőerőnek, különben a huzal nem vezeti meg önmagát.
Egy picit mindig hátrébb van a leeresztő csiga, mint ahol valójában a tekercselés tart, kb. 3-4x-es átmérővel.
Egy sor után a tekercs mind a négy oldalát még "fazonírozom", hogy ne hordósodjanak a menetek, mert nyilván nem fér el a telire számított huzal mennyiség.
Az eddigi tapasztalatom az volt, hogy a 0.2mm-es (most derült ki, 0.22-es volt) ha megfeszítem a tekercseléshez szükségesen, a tekercsoldal közepén elég laza a huzal, szerintem simán együtt tudna zenélni a mágneses erővel. Többek közt emiatt is impregnálva lesznek a kimenők is, csak nem a hálótrafók AC43 lakkjával.

Józsi! Mivel (milyen lakkal) impregnálod a kimenőnek? Már fontolgattam, hogy az általam a hálózati trafóknál használt vízalapú lakkot (sima OBI-s lakk) használjam a kimenőknél is, de előtte - gondoltam - körülnézek, hogy ki-mit használ? Egyáltalán használ-e impregnálóanyagot kimenőkben?

Szervusz!
Vannak, akik esküsznek az impregnálás mellőzésére, sőt a BEAG gyári trafó adatlapján felhívják a figyelmet a mellőzésre.
Ezzel szemben nagyon kevés gyár nem impregnál, nyilván nem mindegy, mivel.
Szerintem azért is impregnálnak, mert most legyártanak egy terméket és megadják a paramétereit, impregnálva (konzerválva) az 10-20 év múlva is annyi.
Másrészt többektől olvastam, sőt valahonnét egy diagramm (?) szerű ábrát is, ahogy a szabad huzal hogyan modulálódik oda-vissza. Arról többen beszámoltak, mérésnél, műterheléssel milyen jól hallhatóan zenél a kimenő trafó...
Ide is felraktam (régebben) egy fórumtárs másutt megjelentetett cikk részletet, orosz amatőr hogyan, mivel impregnál.
Nem teljesen úgy csináltam, de a keverék 60% méhviasz 40% paraffin. Ezt vizes edénybe helyezett fém edényben olvasztottam meg az elegyet és tartottam valamivel forráspont előtt a vizet. A megolvadt elegybe beraktam a tekercset és amíg láttam a kicsi buborékokat feljönni, hagytam.
A pr/szek kapacitása ca. 2/3-al nőtt meg.
Megjegyzés: Az általam készített módozatok semmiképpen nem az egyedülálló lehetséges jó megoldásokat tartalmazzák, csupán arról van/lesz szó, én hogyan csinálom.

Impregnálás jelentősen rontja a kimenő átvitelt, szerintem nagyobb hátránya van mint előnye.
Kipróbáltam régebben, egyik kimenőt impregnáltam, másikat nem, négyszöges mérések is bizonyították, hogy kár volt. Az impregnált rezonancia pontja jóval alacsonyabb pontra került, a megnövekedett kapacitások miatt. Jelentős túllövést produkált 10kHz négyszögön.

Igen, sajnos ettől tartok én is, ezért is kérdeztem a tapasztalatokat. Kimenőt eddig nem impregnáltam. Köszi mindenkinek a választ.

Próbáld ki, mérve, meghallgatva biztosan dönteni tudsz.
Egyébként az impregnált kimenő is "zenél", csak picit magasabb tartományba kerül a hallható ciripelése. Ez természetes jelenség, nem okoz problémát.

Igen. Lehet, hogy ezt fogom tenni. Bár elég jelentős munka egy-egy kimenő, de kíváncsi vagyok én is és most épp van 3 egyforma hiperszil magom, úgyhogy valószínűleg csinálok + egyet impregnálva. Ha ne adj' Isten jobb lenne az impregnált, akkor beimpregnálok még egyet. Egyébként épp a Te EL84PP elől, hátul trimmerrel-potméterrel szimmetrizálható kapcsolásodhoz készülnek a kimenők. Lengyel vasakra, eredetileg valami Unitra készülékben voltak. Meglátjuk milyenek lesznek...

"Beharangozom", hamarosan a kimenőknek az ő tekerése következik.
Elsőnek csináltam egy sablont, ahol kitöltve követni tudom a tekerés menetét és egyáltalán, vagyis az adott tekervény dokumentálását végzem. Csak semmi bonyodalom, 4:6 arány és ennyi lesz.

Nem jó ez így a rajz szerint.
Az alsó primer a külsővel lesz sorosítva, a két közbülső pedig egymással, akkor lesz kb. azonos a huzalhossz és azzal a tekercsek Ohm-os ellenállása.
Primer-szekunder mindig a sorrend, nincs két szekunder egymás hátán.
Egy sor szekunder az a teljes tekercs, vagy fél-tekercs legyen, akkor nyilván sorosítandók is a szekunderek.
Szekunderek belül, a primerek kívül helyezkednek el, mert a terhelt szekunder kiszórja az elektromágneses erővonalakat, amit a kívül lévő primer visszakényszerít, hasznosít.

Üdv!

Most is így van, nem?

PP, 70-valahány Ohm anódtekercsekkel kevesebb, mint 0.5 Ohm volt az eltérés.
0.22mm-es dróttal magam tekertem 10 cm2-es E I magokra.

A tekercselés eme módja nem is egy helyen felbukkant, az általam most bemutatott a középen dupla szekunderen kívül már huszonéve, mint kiváló Hi-Fi trafó, Rózsa Sándor mérnök úr keze munkáját dícséri. Őt anno és még most is respektálják többen csöves terén.

Elnéztem, bocsánatot kérek!

Az új rajz már rendben van.


Üdv!

Abszolút tévedésben élsz.

Nem baj.

Üdv!