Ha van jelgenerátorod (van, PC) akkor magad is megteheted bármely műszereddel.

A fűrésznek is pontosan ugyanakkora a csúcstényezője.

Mi lenne ha lemérnéd a duma helyett??

Igen. Négy műszert próbáltam, Fluke 87V, UT210E, és egy régi Yokogava (nem tudok típust), ami nem TrueRMS, valamint egy DT-9205B, ami szintén nem TrueRMS. Referenciának a Fluke 8842A-t használtam. 400Hz-en mértem, mert a UT nem tud többet, de a jelalak ugyanaz, ami az előző posztban volt.

Mérés -- Fluke 8842A -- Fluke 87V -- UT210E -- Yokogawa -- DT-9205B
AC -- 1.57V -- 1,57V -- 1,54V -- 1,49V -- 1,1 és 1,3 között ingadozott, nem volt stabil érték.
DC -- 0,82V -- 0,82V -- 0,83V -- 0,82V -- 0,84V

A három TrueRMS műszer elég egybehangzó értéket mért, a két Fluke egyformát, ami nem meglepő, a UT210E kicsit eltért, de ahhoz képest, hogy mondjuk a 87V árának kevesebb mint tizedébe kerül, nem vészes az eltérés és specifikáción belül van, ha minden igaz. Az is látszik, hogy a DT9205b körülbelül annyit tud, amennyibe kerül, tökéletes ipari hulladék, percekig kellett tekergetnem a méréshatár választót, hogy ne kontakthibát mérjek. Elrettentésnek kiváló eszköz, azért tartom.
Ami érdekes, hogy a nem TrueRMS műszerek DC-ben jól mérté a DC komponenst, AC állásban természetesen volt eltérés (Yokogawa, a másik értékelhetetlen adatot mért), de annak ellenére, hogy messze van a színusztól a jel, nem jelentős az eltérés. Ez azt mutatja, hogy speciális mérésektől eltekintve, jól el lehet boldogulni sima műszerrel is, főleg, ha esetleg ismert jelhez tudod kalibrálni és hasonlítani a mért értéket.

Csatolt képen. A teljes szinusz, és kisebb, majd nagyobb trapéz vágás a szinuszon.
A képen ott van az "AC RMS" pld. tiszta szinuszon 707 mV, kisebb trapéz vágásnál 685 mV, nagyobb vágásnál 638 mV.

Azért fogadom el, mert tudom, hogy hogyan működik. Az FFT független az RMS méréstől. Az RMS értéket a szkóp maga számolja belül (választható többféle algoritmussal, de ez jelen esetben ennél a jelalaknál szinte mindegy). De, amennyire a 8 bites felbontás és a mintavételezés megengedi, elég jó értéket ad.
Az FFT része viszont teljesen független ettől (biztosan, mert ezt a szkópon ülő külső Tekmate számítógép csinálja), eleve nagyon egyszerű algoritmussal, 8 bites mintákból és kevés alappontból. Ezért ezt inkább csak mint érdekesség mutattam be, hogy a 0Hz-es komponens a DC.
A többi egyezést viszont ezért elég jó, a 8842a egy 5,5 digites laborműszer és specifikációja szerint így méri az RMS értéket, tehát négyzetesen összegezve a DC és AC értéket a helyes eredményt adja. Ezzel egybevág a szkóp által mért érték. Nem a szkóphoz hasonlítok, az nem precíziós mérőeszköz, csak bemutattam, hogy az másként méri az RMS értéket, mert egyben adja meg DC+AC-ra (ami egyébként közelebb áll a valósághoz, viszont cserébe nem tudod megmondani külön az AC és a DC komponenst, ami sokszor érdekes lehet).
De, lásd a későbbi posztomat, ezekkel egybevágnak más mérések is, pl. az érvényes kalibrációjú Fluke 87V mérése is, ami szintén nem nevezhető gagyi multiméternek.

Pedig annyi, mérve csatolt képen.

A múltkor mértem hasonlót: Bővebben: Link

Nem értjük egymást. Nem a háromszöget meg a fürészt kellett volna összehasonlitani, hanem a fürészt meg a négyszöget.

A négyszögjel effektív értéke megegyezik a csúcsértékkel, vele azonos csúcsértékű fűrész effektív értéke ennek nem a fele, hanem osztva gyökhárommal. Bővebben: Link

Lehet a fűrészt a kalapáccsal..?

Söt a sarloval - megint sok a szöveg, mérés meg semmi

Nem értem ezt a mondatot. Periódus? Frekvencia! De melyik? Ha nem a felharmonikusoké akkor csak az alapharmonikus frekvenciája maradhat! Viszont a felharmonikusok jelszintje tetszőleges mértékben eltérhet jelalaktól függően, ezért hacsak nincs kifejezetten eltérően specifikálva, akkor a legegyszerűbb, szinuszos jelalakkal lehet a határfrekvencia értelmezve, és bármely más jellel rosszabb pontosság várható a határfrekvencia közelében.

Persze a határfrekvencia egy DMM esetében sosem a -3 dB-es pont, hanem valamilyen egyedi, %-ban megadott tolerancia, így a felharmonikusok nagy része még részt vesz a mérésben, csak csökkent amplitúdóval, így a mérési hiba nem nagy (de lehet nagyobb a specifikáltnál).

Mivel a tolerancia a készülék típusától függő, az összehasonlító mérésed akkor mutatná jól a határfrekvencián történő, nem szinuszos használhatóságot, ha összehasonlítanád a szinuszos jellel mért frekvenciafüggő hibát a fűrészjellel mérttel.

Ha a felharmonikusok frekvenciáját is jól méri a műszer, akkor a teljes jelet is, ez eltérést nem okozna, csakhogy minden jelnek eltérő a spektruma, ezért ilyen specifikáció nehezen szabványosítható.


A csúcstényező egyszerűen a belső túlvezérlés/túlcsordulás elkerülése érdekében korlátozott. A frekvenciaátvitel ettől független paraméter, lásd pl. a fűrész és háromszög jelet, amiknek azonos a csúcstényezőjük, míg a spektrumuk teljesen más, a fűrész 1/n spektrumú, a háromszög pedig 1/n².

Sziasztok!
Nemrég szó volt az Aneng multiméterekről. Nekem múlthéten érkezett meg egy AN8002 típusú 6000 "count"-os műszer. Sajnos összehasonlítani még nem tudtam márkás műszerekkel, így inkább csak tapasztalatokat osztanék meg. (Dave Jones készített egy videót az AN8008-ról, meglepően pontosan mér.) A készülékház kialakítása jó minőségű, kis mérete miatt könnyen megfogható és hordozható. A ház egyetlen gyenge pontja a banánaljzatok. A képen láthatóan lemezből vannak hajlítva, ami nem sok tartást ad neki, így billeg, de a a dugó szorosan illeszkedik, az elektromos kapcsolat jó. Két gomb található rajta: értéktartás/háttérvilágítás és select. Csak automata méréshatár váltással rendelkezik, feszültségmérésnél egész gyorsan vált, ellenállásmérésnél már sokkal lassabb. A feszültségmérésnél az ismétlőpontossága hibátlan, több mérésre is ugyan azt mutatja. Fordított polaritású mérés esetén is ugyan azt az értéket mutatja, az előző multiméterem ekkor több digitet tévedett. A szakadásvizsgáló gyorsan reagál, 50Ohm alatt sípol. A háttérvilágítás egyöntetűen megvilágítja az egész kijelzőt. A kijelző oldalról és alulról is kontrasztos, viszont szemből már kicsit homályos, felülről pedig nem látható. (Csak tökéletesen szemből kezd homályosodni, nekem nem zavaró, mert úgyis fektetve van az asztalon, illetve picit megdöntve már azonnal kontrasztos.) Egyelőre egy hibát vettem észre rajta, a feszültségmérő állásban nem csak DC/AC között léptet a select, hanem DC/AC/Hz/% között. Ez csak szoftveres hiba szerintem, mérés eredményét nem befolyásolja. A műszerhez jár valamilyen szövet tok (a tartozékok tárolására jó lehet), egy krokodil-csipeszes mérővezeték (ennek külön örültem, a vezetéke jó minőségűnek tűnik), egy tűs mérővezeték (ez kevésbé jó minőségű, CATII 1000V van ráírva, talán éppen teljesíti, én inkább egy régebben a HeStore-ban vett UNI-T CATIII/1000V vezetékkel használom, ez jobban is passzol a banán hüvelybe), illetve jár hozzá egy egyszerű K típusú hőmérő szenzor is (nincs fém tokban, a zacskóra nyomtatott adatlap szerint 400°C-ig jó). Ugyan a leírásban nincs benne, de szerintem van benne egy beépített hőérzékelő is, mivel a szenzor csatlakoztatása nélkül is mér és reagál lassan a hőmérsékletváltozásra. 2xAAA elemmel működik (nem tartozék), ami számomra előny a 9V elemmel szemben. Mellékeltem képeket, a belseje is igényesnek látszik, illetve a használati utasítást is, ami jobb minőségű, mint a szkennelt képen látszik és meglepő módon hibátlan angol nyelven írtak.
Az eddigi tapasztalatok alapján jó kis műszer ez, hobbiszinten első multiméternek tökéletes, árához képest is jól teljesít (18USD), így egy drága műszer mellé hordozható másodiknak is alkalmas. Elég hosszú lett a mondandóm, de remélem sikerült a vásárlás előtt állók számára hasznos információval megtölteni. Ha valakinek már van vagy lesz ilyen műszere és össze tudná hasonlítani a mérési pontosságát márkás műszerekkel, arra kíváncsi lennék és előre is köszönöm.
Ha valamit kihagytam és érdekelne, kérdezz nyugodtan, igyekszem megválaszolni.
Iván

Ez szinte mindnél ilyen, a sokkal drágábbakban is. Nem hiba.

Sziasztok!
Asztali multit keresnék a jelenlegi szedettvedett műszerparkomat cserélném le, ő nagyon tetszik!
Leginkább magnók (szalagos, kazettás) beállításához használnám, valamint ezek szervizeléséhez. Na és persze egyéb műszerészi munkákra.

Van itthon 2 csatornás 20MHz-es Kenwood szkóp, jelgenerátor(Elkis), labortáp (valami német) és egy orosz HF voltmérő (HP koppintás), sajnos ez utolsó pontosságában már nem nagyon hiszek (egy kalibrálás ráférne, már ha foglalkozik még vele valaki). Emiatt tekintgetek az UT-804 felé.

Ráadásul kb60 ezer lenne Németországból! (inkább erre hajlanék, vagy ne?) Ami igazán fontos lenne az az AC sávszélessége, elsősorban 50-20Khz ig lenne érdekes a pontossága. Várom megerősítseteket és javaslataitokat!

Köszönöm!

Ha nincs dB skálája ( fokozata - márpedig nem látom,hogy lenne) akkor szerintem eléggé használhatatlan olyan célokra amire neked kell.
Olyat keress ami dB-t is tud mérni.

Én kétszer próbáltam, mondjuk kéziműszer kategóriában metex-el (egyik M-3850d a másikat már nem tudom, de az is drágább kategória volt), a dB skála ellenére a szintmérés 5-10kHz között már drasztikuasan (fele harmada) romlott. Ezt tudja az UNI T kéziműszer is. Szerintem ha asztaliban nem kimondottan erre kihegyezettet veszel az sem fogja tudni az elvárásaidat.

Már többször tárgyaltuk, hogy valos, hangfrekvenciás dB-mérö müszer nem sok van a piacon. A Metexnek tudtommal ilyen müszere nincs.
A Flukenek van, meg néhány kevésbé ismert márkának (Metrix stb)

Márkás pdl.: HP, Fluke, Advantest 40000 Ft. körül szokott lenni használtan. Én inkább olyat vennék. Eddigi tapasztalatom, hogy az előbbi nagy márkák 10 év múlva is pontosak, a többiek pár év alatt elmásznak, eléggé pontatlanok is tudnak lenni. Tizenpár éves Fluke kézi multim sosem volt kalibrálva, idén összehasonlítva egy nemrég kalibrált HP-val, szinte digitre azonosat mér DC és ellenállás mérésnél. Többi méréseket nem néztük.
Ha veszel 40e körül egy használt HP, Fluke asztali multit elviszed kalibráltatni, még így is olcsóbb mint az általad írt masina, és messze jobb. Ezek szinte mindegyike kb. 100kHz-ig mér AC-t, valószinűleg dB-t is, meg kell nézni adatlapján.

Köszönöm a válaszokat! Akkor aki Advantest, HP, Fluke műszereket tud eladót (ha lehet itthon) ne tartsa magában, előre is köszönöm!

A Fluke 45 elég jó dB-ben mér, van rajta soros kimenet és kettős kijelző. eBayen viszonylag jó áron lehet kapni és egy örök darab. Egyre kell figyelni, hogy a kijelzője halvány lehet, ha sokat használták.

Azt azért meg kell nézni használtnál, hogy normális állapotú legyen, és minden működik. De ezek jók szoktak lenni.
Ezt írtam, de a hazai 90e Ft.-os árra gondolva. utána láttam, hogy 60e Ft.-ot írtál.

Én már vettem az ellopott Fluke helyett egy Metrix kézimüszert. Az teljesen megbizhatonak mutatkozik ( már vagy 5-6 éve ezt használom). Sajnos a Flukenak nincs erre a célra már kézimüszere.

Ezt a müszert szerettem. Egy vagyonért vettem 1985-ben s vagy 7 éve ellopták a kocsibol.
Nagyon jo müszer volt!

Van pld.: Fluke 289, csak rettenetesen drága. Nem hobbi kategória.

Ez a Fluke azért nem egészen ugyanaz, mint a néhai 8060A volt. A dBm-t ugy ahogy még jol méri ( mutatja) egy halom gomb nyomogatása után, a dBV sajnos már kimondottan rossz az audio mérésekhez. Ott fix referenciával dolgozik és az ki tudja miért 1V-ra van beállitva. (0,775V ill 1,55V helyett).
Ráadásul akkora, mint egy ruhásszekrény..

Árban kb ugyanannyi mint hajdanán a 8060A volt, igaz, hogy azon nem volt szkop és tenyérnyi display meg port, de viszont nagyon gyors volt. ( akár 1 kézzel is lehetett kezelni) és évekig birta a 9V-s elem.

És ehhez mit szóltok?

Esküszöm ez az utolsó!

Köszönöm!

Volt régen ennek a márkának egy felsőbb készüléke nekem, kb. 3 év után nagyon pontatlan lett. Ez újabb típus, lehet jobb, nem tudom.

Ha jól emlékszem Dave (eevblog) jónak tartja a Brymen-eket, ha jól tudom a "sajátmárkás" (eevblog brand-es) multija is Brymen.
Bővebben: Link