Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » 3D nyomtatás
 
Témaindító: KBal76, idő: Jún 9, 2010
Lapozás: OK   61 / 204
(#) GPeti1977 válasza Elektro.on hozzászólására (») Feb 10, 2018 /
 
Mit tud egy ipari 3D nyomtató?
(#) Attila86 hozzászólása Feb 10, 2018 /
 
Rádugtam a laptopomat a nyomtatóra, hogy ne az enkódert kelljen tekergetnem a 100mm kiextrudálásához. A gyári 96 steps/mm értékkel a fekete Wanhao PLA-ból 41mm jött csak ki! Észre vettem, hogy a Simplify3D-ben 240mm/s érték van beállítva az extruder sebességének. Ezt átírtam 120mm/s-re és így 64mm-t extrudált a 100mm helyett. 60mm/s-re állítva 80mm-t, 30mm/s-en pedig 89mm-t. Kiszámoltam a 60mm/s-es sebességnél kapott 80mm-ből, hogy 120steps/mm-re kellene állítanom hogy pontosan 100mm-t extrudáljon. És lám, sikerült! Pontosan 100mm-t extrudált (60mm/s-el). Ennek örömére rányomtam hogy megint toljon ki 100mm-t ugyen ezekkel a beállításokkal. Ekkor viszont már csak 94mm jött ki.

A próbálgatások közben figyeltem hogy a filamenten a jelölés milyen egyenletesen halad bele az extruderbe. Hát néha lelassul, és van hogy itt-ott egy rövid pillanatra mintha meg is áll a filament, pedig az extrudálás vezérlése immáron garantáltan egyenletes, hiszen már nem az enkódert tekergettem hanem a laptopról vezéreltem a nyomtatót. Ilyenkor (mármint amikor lelassul a filament) néha kis kattogásszerű hangot is lehet hallani az extrúder felől. Ezekből arra gyanakszom, hogy valami szorul. Ha kézzel nyomom bele a filamentet az extruderbe, akkor is érezni hogy elég nehéz beletolni. Mondjuk nincs viszonyítási alapom mert eddig csak a saját nyomtatómba nyomkodtam filamentet, de szerintem ennek könnyebbnek kellene lennie. És mint feljebb írtam, a kis teflon csövet kicseréltem újra, bár látszólag semmi baja nem volt amúgy sem.
(#) Attila86 válasza Elektro.on hozzászólására (») Feb 10, 2018 /
 
Természetesen fel volt fűtve az extruder. A fekete Wanhao PLA esetében 210 fokra.
(#) Elektro.on válasza Attila86 hozzászólására (») Feb 10, 2018 /
 
Ennél a "szorulásnál" gondltam arra, hogy nem ovad fel olyan gyorsan az anyag. Mert a műanyagok nem túl jó hővezetők. A fröccsöntésnél is fontos a megfelelő ciklusidő.
Egyébként maga a filament jó? Már az átmérő egyenletességére gondolok. Mert ha hullámzik attól is megcsúszhat .
(#) sastas01 válasza Attila86 hozzászólására (») Feb 10, 2018 /
 
Lépést vesztessz. Filamentnek bőven elég a 3-5mm/s. Sosem fogsz ennyi anyagot sem nyomtatás közben áttolni.
(#) Elektro.on válasza GPeti1977 hozzászólására (») Feb 10, 2018 /
 
Az, hogy mit tud nagyon változó.
A technológiátol is függ. Volt a kezemben fémporos nyomtatás. Első látásra nem hittem el, hogy nyomtatott darab. Van gyantás amit alulról viláítanak le, szintén gyantás polyjet amit úgy nyomtatnak mint a tintasugaras nyomtató. Ezek szép nyomatokat csinálnak.A Stratasys nek van olyan ami úgynevezett "digitli alapanyag" ot használ. Ez keveri a színeket és anyag típusokat is egy nyomtatáson belül. Designereknek kítűnő gép.
Aztán ott az iparban nagyon elterjedt SLS gép. Ez műanyag poros , rétegenként lézerrel megömlesztve.
Előnye, hogy viszonylag olcsó a nyomat és a méretpontossága is elfogadható. Ami még előnye , hogy nagyobb méretben is lehet vele nyomtatni. Viszont a mechanikai jellemzői miatt pl nálunk a műszerfalak szerelési folyamatait tesztelik vele, a bőrözhetőséget valamint a kialakított fixing koncept és lokátor stratégia alapján létrejövö gap eket az alkatrészek közt.
Nemrég jött hozzánk (1 éve) egy Stratasys Dimension Elite nyomtató.
Hát...a 6 millió forintos ára ellenére nem vagyok hasra esve tőle. Szerintem egy igazán jól behangolt Reprap nyomtató eléggé megközelíti, esetenként meg is haladja ennek a nyomtatási minősgét.
Előnye, hogy használ oldható támaszanyagot, ami miatt olyan geometriát is ki tud nyomtatni amit a sima Reprap nem.
A hozzászólás módosítva: Feb 10, 2018
(#) Attila86 válasza Attila86 hozzászólására (») Feb 10, 2018 /
 
Forradalmi ötletem támadt! Leszereltem az extrudert a fejről, így garantáltan akadály nélkül tudja áttolni a filamentet az extruder. A 100mm így 101,5mm lett, ezért a gyári 96 steps/mm értéket 94-re átállítottam. Így most pontosan 100mm a 100mm. Szuper!

Már csak arra kellene rájönni hogy miért szorul a filament a fejben.
(#) remiasa válasza Attila86 hozzászólására (») Feb 10, 2018 /
 
Nem szorul ott semmi csak túl sok filamenttet tol a fejbe és ez a mennyiség nem bir átmenni a fejen, a kattogás amit hallotál az az adagoló kerék adta mikor megugrott a filamenten mert nemtudtta tolni tovább a marlin-ba allitsd 80.22-re ha! nema17 1/8-os motorod van, utána próba ha kevés írd át nagyobra de ne sokkal, ismét proba !!!
A hozzászólás módosítva: Feb 10, 2018
(#) remiasa válasza remiasa hozzászólására (») Feb 10, 2018 /
 
Nekem nema 17 1/8-os 1/16-os léptetéshez a motorok igy vannak beállitva a marlin-ba!
  1. * Default Axis Steps Per Unit (steps/mm)
  2.  * Override with M92
  3.  *                                      X, Y, Z, E0 [, E1[, E2[, E3[, E4]]]]
  4.  */
  5. #define DEFAULT_AXIS_STEPS_PER_UNIT   { 80.3, 80.3,192, 80.22 }
  6.  
  7. /**
  8.  * Default Max Feed Rate (mm/s)
  9.  * Override with M203
  10.  *                                      X, Y, Z, E0 [, E1[, E2[, E3[, E4]]]]
  11.  */
  12. #define DEFAULT_MAX_FEEDRATE          { 200, 200, 16, 25 }
  13.  
  14. /**
  15.  * Default Max Acceleration (change/s) change = mm/s
  16.  * (Maximum start speed for accelerated moves)
  17.  * Override with M201
  18.  *                                      X, Y, Z, E0 [, E1[, E2[, E3[, E4]]]]
  19.  */
  20. #define DEFAULT_MAX_ACCELERATION      { 2000, 2000, 100, 10000 }
A hozzászólás módosítva: Feb 10, 2018
(#) Attila86 válasza remiasa hozzászólására (») Feb 10, 2018 /
 
Mi az a marlin?
(#) Attila86 válasza Attila86 hozzászólására (») Feb 11, 2018 /
 
Csináltam egy videót róla hogy mennyire nehéz átnyomni a fejen a filamentet. Tiszta erőből nyomom amennyire csak tudom úgy, hogy a kezem ne csússzon meg a szálon.
Bővebben: Youtube
(#) remiasa válasza Attila86 hozzászólására (») Feb 11, 2018 /
 
A marlin a Firmware ami , nekem pl: AT mega 2560-ra van fetöltve, neke úgy látom valami más va , szerintem nem elég meleg a fej!!!! Azért megy át olyan nehezen a filament rajta, emeld a fej hőfokát öt fokkal!

ui: Valoszínűleg a te Firmwared zárt forráskódu nem lehet belepiszkálni!!!!
A hozzászólás módosítva: Feb 11, 2018
(#) sastas01 válasza Attila86 hozzászólására (») Feb 11, 2018 /
 
Nem a motor fogta? Vagy forgott közben a motor? Mert ha nem forog, de próbálod átnyomni, természetes módon fékezni fog a motor.
(#) Attila86 válasza sastas01 hozzászólására (») Feb 11, 2018 /
 
Nem fogta a motor. A videó elején látszik a kijelző, ami kiírja hogy a stepperek le vannak tiltva. Próbaképp amúgy a videó elkészítése után leszereltem az extrudert hogy csak a hotend legyen és azon is ugyan ilyen nehéz volt áttolni.

Épp most egyébként a hotendet is szétszedtem és kitakarítottam amennyire csak lehetett. Kb ugyan az a helyzet sajnos így is.
(#) sastas01 válasza Attila86 hozzászólására (») Feb 11, 2018 /
 
Akkor a helyzet az, hogy a tefloncső szorít tul sokat. HA kiveszed jó lenne, de akkor nem fogsz tudni retractolni.
(#) remiasa válasza Attila86 hozzászólására (») Feb 11, 2018 /
 
Nem megfelelő a fej hőmérséklete!! Emeld a hőfokot 5-10 fokkal ha túl meleg lejebb veszel belőle, látszik a videón hogy szinte át kell taposni a filamenttet nincs elégé megolvadva, ne vedd szentírásnak a filament gyártó értékeit pl: én PLA használok a gyártók álltal megadot hőfok 190-200 fok de én ilyen hőfokon még sose tudtan normális darabot nyomtatni,nálam 205-215 fok közöt jó gyártótol függően.
Végeztem méréseket öt darab hőérzékelőn volt közte amelyikel nyégy fokkal többet mértem egy másikhoz képest.
(#) Attila86 válasza sastas01 hozzászólására (») Feb 11, 2018 /
 
Kivettem a csövet próbaképp, és ugyan úgy szorult. Viszont legalább tele lett anyaggal az egész hotend... nos senkinek nem kívánom azt a tortúrát ami által sikerült kitisztítanom belőle a beleolvadt filamentet...

Leszereltem az extrudert és befűztem a gyári Wanhao PLA filamentet és arról is csináltam egy videót hogy mennyire nehéz áttolni:
Bővebben: Link
(#) remiasa válasza Attila86 hozzászólására (») Feb 11, 2018 /
 
Kicsi a hőfok nem elég meleg a fej!!!!!!!!!!
(#) remiasa válasza Attila86 hozzászólására (») Feb 12, 2018 /
 
Nekem a 0,2 fejen könyebben megy át!!!!!
(#) remiasa válasza Attila86 hozzászólására (») Feb 12, 2018 /
 
A nyomtató fejed hőérzékelőével valami nem stimmel , lazán nyulkálsz a fej körül ahogy láttam hozzá is értél es semmi reakciód nem volt rá !! Az én nyomtatóm fejénél nem lehet igy nyulkálni, bele égne a újadba!!
A hozzászólás módosítva: Feb 12, 2018
(#) Elektro.on válasza Attila86 hozzászólására (») Feb 12, 2018 /
 
Én is úgy érzem , hogy Remiasa nak igaza van! Valami nem stimmel a hőfokkal. Hamtuo mérd meg egy hiteles műszerrel. Lehet, hogy beállítottad 200 fokra és közben meg sem közelíti azt.
(#) greatman válasza Attila86 hozzászólására (») Feb 12, 2018 /
 
Szia. Nos, én ugyanezzel a problémával küzdöttem a Wanhao -val. Pont ugyanezeket játszottam el, mint te. A megoldás a következő lett nálam: A fejet balra hátra nagy ívben, a sok szenvedés után. Bármit csináltam, mindig ugyanoda jutottam. Ez után kapott egy E3d-V6 -os fejet, bowdenes extruderrel, meg egy új fém adagolót az extruder motorra és hibátlan lett a gép. Még az extruderre lehetne tenni egy titan áttételes adagolót, és akkor tökéletes lenne, de már így is jó. Mellesleg szebben is nyomtat...
A probléma abból ered a gyári fejnél, hogy az olvadó kamra az gyakorlatilag csak a réz fúvóka. A teflon csőben pedig nem olvad az anyag. Ezért annyira kicsi a hőátadó felület, hogy gyakorlatilag belehűl a fejbe, az adagoló meg elkezd kattogni, mert nem bírja átnyomni a fejen. A V6 -nál az olvadás már a fém csőben megtörténik, ahol a fűtőblokk van, a visszahűtés ténylegesen csak a hűtőbordás résznél van. A teflon cső is csak addig megy le, így a visszahűlés esélye sokkal kisebb...
(#) kapcsol válasza Attila86 hozzászólására (») Feb 12, 2018 /
 
Az egyik lehetőség tényleg "remisa" válasza, a hőfokról: tényleg nem lehet következmények / reakció nélkül hozzáérni a 200 fokos fejhez! Már a 100 fokos is égető érzést okoz! A hűtőventillátorok működnek?
A videó alapján a fejed a valóságban (PLA) kb.: 170-180 fokos, 210 fokos fejnél, ha megállsz a tolással még egy ideig "csurog" a fejből az az anyag. Nekem már a felfűtésnél 10-20 fokkal a nyomtatási hőfok alatt kismértékben kicsurog az anyag. Tehát jó fejhőmérsékletnél amikor megállítod a filamentet, akkor még csurog a fejből egy egyre vékonyabb anyag szál. (Ezért is van az un.: "end codban" a flament visszahúzás parancs. (

A másik lehetőség, hogy a fejegységben lévő kínai "teflon" cső a melegtől deformálódott, és ez fogja meg a filamentet! Az "ipari" teflon 500 fokig jó (de azt ilyen méretben nem gyártják), a "kinai" 240 foknál már olvad / durván fellágyul, de nekem már 200 foknál fellágyult - deformálódotot.
-Tehát elsőre vedd ki a teflon csövet a fejből.
- Másodszorra füts fel a jelenlegi hőfokra a fejet és toldjál ki belőle egy adagot. / De ne húzd vissza!
- Szedd le a fejről a kitüremkedett anyagot.
- Emeld a hőfokot lassan addig, amíg a fejből magától ki nem jön egy kis anyag.
EZ lesz e jó hőfok, függetlenül, hogy mit mutat a vezérlő.. Ha "füstöl", akkor vegyél vissza kb. 1 0 fokot
Ha van akkor PET-G vel próbáld mert az nehezebb "elégetni" mint a PLA-t.
(#) remiasa hozzászólása Feb 12, 2018 /
 
Első körben én fűtőbetétet és thermistort cserélném ki!
A hozzászólás módosítva: Feb 12, 2018
(#) remiasa válasza kapcsol hozzászólására (») Feb 12, 2018 /
 
Nekem az ebay-en vett teflon csövekkel semi problémám nem volt.
(#) remiasa válasza Attila86 hozzászólására (») Feb 12, 2018 /
 
Ha jó a hőfok igy kell jönnie magátol a filamentnek!Bővebben: Link
(#) Attila86 hozzászólása Feb 12, 2018 /
 
Elvégeztem egy mérést. A digimulti hőelemét a fűtő blokkon (nem tudom mi a hivatalos neve) lévő menetes lukba dugtam bele. Meglepően jó egyébként itt a hőkontaktus!
Az első hőfok a nyomtató által mért hőmérséklet, a második pedig a digimulti által mért:

169,9C° -> 164C°
200,9C° -> 191C°
211,2C° -> 200C°
219,8C° -> 207C°
230,4C° -> 217C°
240,5C° -> 224C°
250,0C° -> 230C°
260,0C° -> 242C°

A fekete Wanhao-s PLA-t 210 fokon (azaz ezek szerint csak 200 fokon), az áttetsző Devil Design-es PETG-t 230 fokon (tehát valójában 217 fokon) használtam eddig. A Wanhao-s filamentre a gyártó 170-190 fokot ír, a DD-s PETG-re pedig 220-250 fokot.
A hozzászólás módosítva: Feb 12, 2018
(#) sastas01 válasza Attila86 hozzászólására (») Feb 12, 2018 /
 
Nekem a DD PLA 215,a philamentes 220 fokon jó.
A DD petg 235 ön érzi jól magát. Mi is mértük hőmérővel.
(#) remiasa válasza Attila86 hozzászólására (») Feb 12, 2018 /
 
Erröl beszéltem ezért kellet erőböl tolni, azt a thermisztort cseréld le valami selejt darab lehet ha képes volt 20C° csalni, ebay-röl egy párdarab ilyet NTC 3950 1% 100K ohm Thermistor.
(#) Attila86 válasza Attila86 hozzászólására (») Feb 13, 2018 /
 
Szenvedtem még vele pár órát, mire rájöttem hogy a hőfokon felül a nyomtatási sebesség is problémás. 50mm/s-en volt és mint kiderült a PETG-t nagyon lassan lehet csak nyomtatni. Számos helyen 30mm/s-et írnak, beállítottam hát ennyit. Így végre értékelhető nyomatot produkál a PETG-vel is a gép.
Következő: »»   61 / 204
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem