Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » RFID Miértek és hogyanok
 
Témaindító: adamhollos, idő: Jún 18, 2011
Témakörök:
Lapozás: OK   11 / 15
(#) amihaly válasza Oliver91 hozzászólására (») Szept 26, 2018 /
 
Nem egészen értem amit szeretnél; de itt van két keresés eredménye a Digi-Key-ről:

Tag: RFID Transponders, Tags

Reader és Reader/tag IC: RFID Monitoring ICs

Szerintem kis hatótávolságot kis átmérőjű antennákkal lehet elérni, de azért elegendő energiának át kell jutni a tag-re, hogy feléledjen.
(#) amihaly válasza Oliver91 hozzászólására (») Szept 26, 2018 /
 
Még annyi, hogy az ISO14443 ill. NFC kulcsszavakat kell bejelölni, akkor kapsz 13.56 MHz-n működő eszközöket.
(#) sz_krisz hozzászólása Nov 5, 2018 /
 
Sziasztok!

Hozzáértők segítségére lenne szükségem az alábbiakban:
Szeretnék egy sakktábla szerű felületet figyelni kamerával amin csirkék tipegnek a lábukon RFID azonosítós karikával és a kamerán jelöli melyik-melyik. A kamera és a program nem gond már ha kapok koordinátát valahonnan pl A1 az adott csirke azonosítójával. (tudom, hogy lehetnek átfedések de az a pontatlanság belefér) Ezt fillérekért rendelhetem meg ebayről. Pl: Bővebben: Link

Minden mezőt a "sakktáblán" gondolom el kéne látnom egy antennával majd azt valahova egy központba vezetékkel összekötni. De nem tudom, hogyan tudnék antennákat csinálni pontosan, vagy hol tudok készíttetni legolcsóbban ilyesmit...

Ha már mondjuk az antennák megvannak akkor kéne antennánként gondolom valami alközpont szerű ami már csak az azonosítót küldi a központnak. De ezt sem tudom, hogy lehetne a legolcsóbban megoldani.

Legjobban annak örülnék ha valaki jelentkezne, hogy Ő megcsinálja nekem egy bizonyos összegért.
Nagyon szívesen fogadom az ötleteket, a figyelmeztetéseket és ha lehetetlen kérlek azt is mondjátok meg! De ha van alternatíva ami nem irreális csirkék mozgásának megfigyelésére az az infó is jöhet!

Köszönöm!
(#) Zsolt 73 válasza sz_krisz hozzászólására (») Nov 5, 2018 /
 
Mit, és mennyi ittál ?
(#) sz_krisz válasza Zsolt 73 hozzászólására (») Nov 5, 2018 /
 
Mire érted? Furának tartod, hogy a mozgásukat figyelni szeretném? Vagy a többit gondolod hülyeségnek?
(#) bbalazs_ válasza sz_krisz hozzászólására (») Nov 5, 2018 /
 
Legalább azt írnák le, hogy milyen frekin megy... feltételezem, hogy 13MHz körül.
Mekkora a sakktábla kb.? Mennyi ideig kell figyelni őket (percek, órák, napok, hetek)??
Szerintem a felbontást ELVILEG lecsökkentheted egy csirke méretére, mert az antenna kb 5cm-ről működik.
Több buktatót látok. Az egyik, hogy beleszólnak egymás mezejébe, ezért kellően ritkásan kell lerakni őket, így viszont lesznek fehér foltok, ahol nem látod. Esetleg multiplexelve kapcsolgatni az aktív antennákat, hogy ne zavarják egymást. Meg gondolom kell valami védőréteg, mert a csirke piszkít, amit időnként le kell veretni. Amit rendeltél, az szerintem madarak EGYÉNI leolvasására szolgál (madarat megfogják, az olvasót odatartják a lábához vagy a madarakat beterelik valami vékony folyosóba és ott olvasnak), így szerintem az olvasási távolsággal gondok lehetnek.

Én optikailag oldanám meg, a csirke nemigen fexik az oldalán, nem ágaskodik, egymásra igen ritkán másznak, tehát a háta mindig látszik. Oda valami színkódos/pöttykódos,vonalkódos dolgot tenni és a kameraképet feldolgozni.
Nem egyszerű.
(#) Gafly válasza sz_krisz hozzászólására (») Nov 5, 2018 / 1
 
Elsőként nekem is az volt zsigerből a reakcióm, jó az anyag, de lentebb kellene venni a mennyiséget
Aztán ráültem a kezemre, néhány órás eltolásokkal elolvastam még párszor, és egyre kevesbő tűnik ostobaságnak. Például eszembe jutott az a fórumtársunk, aki talán kellékes volt egy színházban (régen nem hallottam már róla). Neki voltak hasonló "agyament" dolgai, például világító "varázskönyv"...
Akár itt is lehet mögötte racionális magyarázat, például szórakoztató ipar, tudományos kutatás, stb...

Nos akkor hogy valami hasznosat is próbáljak mondani:
A linkelt RFID gyűrű tényleg meglepően olcsó. Sajnos azt nem sikerült kideríteni a link alapján, hogy melyik szabvány szerinti. Én berendelnék egy csomag karperecet, meg hozzá egy olvasót játszani.
Mellesleg mekkora a terület, és mennyi a csirkék száma?
Kis szerencsével a hatótávolság nem túlzottan kicsi és nem is nagyon nagy, akkor akár mátrixban elrendezve néhány vevővel, ki/be kapcsolgatva egyenként őket, szerintem egészen jól meg lehet oldani.

Több adat kell, mindneképpen...

Amivel szerintem mindenképpen szívni fogsz, az a szoftver része. Mondanám, hogy az a kulcsa
Elvileg, egy kamerakép alapján megoldható egy erősebb PC-vel, de ez már olyan diplomamunka, kisdoktori szintű feladat...
(#) sz_krisz válasza bbalazs_ hozzászólására (») Nov 5, 2018 /
 
Köszönöm a választ! 2000mm X 4000mm a terület mérete. 50-100 csirke. (nem ezen a területen élnének ez csak egy központi megfigyelő volna amin áthaladnak és ehetnek/ihatnak/játszhatnak stb...) Sajnos az optikai dolog nem megoldható.
(#) sz_krisz válasza Gafly hozzászólására (») Nov 5, 2018 /
 
Köszönöm a választ! Igen egyből mindenki ostobaságnak gondolja pedig igencsak a tudományt szolgálná az eredmény! A szoftver nem gond az már most igazából készen van és csak $id-$xy értékeket kapva jelöl a kijelzőn és figyeli a kontrasztváltozásokat. Mivel ezt megoldanom nem volt gond így a többi okoz nekem igazán nagy gondot!
(#) tomat5 válasza sz_krisz hozzászólására (») Nov 5, 2018 /
 
Szia!
Milyen felbontást szeretnél, hány mezőre kellene bontani a "sakktáblát"?
(#) Bakman válasza bbalazs_ hozzászólására (») Nov 5, 2018 / 1
 
Idézet:
„a háta mindig látszik. Oda valami színkódos/pöttykódos,vonalkódos dolgot tenni”
Visszaidézve gyermekkori emlékeim, ha egy csirkén valamilyen feltűnő jel van (bogár, fél körömnyi piszok, levéldarabka), a többiek azonnal odakapnak. Egymást csípnék halálra ilyen miatt, tehát a használatát nem javaslom.
(#) Bakman válasza sz_krisz hozzászólására (») Nov 5, 2018 /
 
Idézet:
„Legjobban annak örülnék ha valaki jelentkezne, hogy Ő megcsinálja nekem egy bizonyos összegért.”
Vannak cégek és egyetemek, amelyek ilyen dolgok fejlesztésével foglalkoznak. Az, amit kívánsz, kőkemény fejlesztés (kőkemény milliókért), nem egyszemélyes teadélután. Ennek fényében nem olyan meglepő Zsolt 73 kérdése.
(#) sz_krisz válasza tomat5 hozzászólására (») Nov 5, 2018 /
 
Szia! 300x300mm vagy felette. A többi adódik a mezők méretéből gondolom...
(#) sz_krisz válasza Bakman hozzászólására (») Nov 5, 2018 /
 
Tudom, hogy nem lehetetlen küldetés mert van már ilyen... A megbízóm ismerőse csinált pár "rézhuzal hurkot" vett pár kínai arduino modult és megy. De a megbízóm nem akar közösködni többet vele mert nem megbízható/szerződésszegő/stb. Ha milliós tétel lenne akkor nem reklámozta volna, hogy pár ezer forintból oldotta meg. Nem... nem egy félisten csak van egy pákája, multimétere és internete! Mondom ezt azért mert ezt mondta a mérnök rá miután beszélgetett vele!
A hozzászólás módosítva: Nov 5, 2018
(#) nedudgi válasza sz_krisz hozzászólására (») Nov 5, 2018 /
 
Én látok buktatókat, de legalábbis nehézségeket a feladt megoldásában.
A jószágok sebessége komoly korlát. Ha a megadott számú madár rohangászik, akkor nagyon gyorsan átér az egyik érzékelő területéről a másikba, illetve kérdés, hogy a kártya feléled, és leadja-e a jelet az érzékelőnek. A topológia a másik akadály. Gondolj rá, hogy a tekercsantenna érzékelési területe valószínűleg elipszis alakú. Végül, én nem tudom, mennyire zavarják egymást a közelben levő antennák.
(#) tomat5 válasza sz_krisz hozzászólására (») Nov 5, 2018 /
 
Ahogy a többiek is írták, jó lenne tudni hogy az RFID TAG-ek milyen frekin mennek. 125kHz, 13,56 MHz esetleg UHF RFID. Plusz nem mindegy az sem, hogy a kis "karkötők" milyen irányból olvashatók. Lehet (vagy inkább biztos), hogy nem minden oldalról tudnak elfogadható távolságot. Ha két vagy több TAG van egy időben az antenna hatósugarában, akkor egyszerre kezdenek el adni és nem lesz olvasás az ütközés miatt. UHF RFID -val vannak objektumkövetésre kitalált megoldások, de azoknak a pontossága összemérhető a te "sakktáblád" méreteivel.
Gyorsan kipróbáltam, egy olcsóbb 125kHz -es olvasó aminek az adatlapjában max. 10 cm olvasási távolságot ígérnek, kb. 5-8 cm-t tud kártyával (kisebb TAG-nél ez kevesebb lesz), egy közepes mobiltelefon méretű területen.
(#) bbalazs_ válasza Bakman hozzászólására (») Nov 5, 2018 /
 
Jóvanna, én panelgyerek vagyok, max. verebeket láttam
Akkor lehetne esetleg ultraibolya fényben látható vagy csak infrában. Gyagyás baromfiak
De mondjuk ez alapján akkor egymás lábát nem csipkedik a szines gyűrűkkel???
A kiscsirke pl. úgy tanulja meg az evést, hogy először a saját lábujjait csipkedi, onnan szokik át a földre.
(#) Bakman válasza sz_krisz hozzászólására (») Nov 5, 2018 /
 
Neked igazábol az kell, hogy melyik csirke éppen hol van a figyelt területen belül?
(#) sz_krisz válasza tomat5 hozzászólására (») Nov 5, 2018 /
 
125KHz EM4001/TK4100 az eladó szerint
(#) sz_krisz válasza Bakman hozzászólására (») Nov 5, 2018 /
 
Így van
(#) Gafly válasza sz_krisz hozzászólására (») Nov 6, 2018 /
 
Nézd mit találtam
iX5
Egyszerre tud nagy távolságot (long range) és több kártyát (nem a hagyományos anti collision) olvasni.
Én vennék egy készlet TAG-et, meg valami hasonló olvasót, és elkezdenék játszani...
(#) sz_krisz válasza Gafly hozzászólására (») Nov 6, 2018 /
 
Köszönöm! Továbbítom az illetékesek felé.
(#) levaitamas hozzászólása Nov 6, 2018 /
 
Sziasztok!
Lehetséges, hogy az RFID olvasó tönkretegye a paypass-os bankkártyát?
(#) sz_krisz válasza levaitamas hozzászólására (») Nov 6, 2018 /
 
Én nem tapasztaltam még ilyet... viszont bíróságon/rendőrségen/stb vannak ilyen "röntgenek" amin átküldik a cuccaidat... na azok már 3 telefonom NFC-jét tették tönkre és egy bankkártyámat. Amikor mondom, hogy ne küldjék át... állítják hogy nem lesz baja. Pedig de... és vitatkozni nem lehet. Engem az érdekelne, hogy másnak is van ilyen tapasztalata?
A hozzászólás módosítva: Nov 6, 2018
(#) levaitamas válasza sz_krisz hozzászólására (») Nov 6, 2018 /
 
A pénztárcámban van a bankkártyám és egy ipari létesítmény beléptető kártyája. Több terminálon sem tudtam fizetni.
(#) bbalazs_ válasza levaitamas hozzászólására (») Nov 6, 2018 /
 
Nemigen...
De ha kettő vagy több azonos frekijű kártya van az olvasó hatósugarában, az akár el is lehetetlenítheti a kommunikációt teljesen.
Próbáld a bankkártyát kivenni és csak azt odatenni.
(#) levaitamas válasza bbalazs_ hozzászólására (») Nov 6, 2018 /
 
Hiába veszem ki a bankkártyát, már nem csinál semmit. Csak "bedugva" használható.
(#) HuG hozzászólása Nov 25, 2018 / 2
 
Sziasztok!

Csirke pozícióhoz néhány gondolat: véleményem szerint ezt a dolgot passzív rfid kártyával nem tudod megoldani. Az állat pozícionálás egyik nagy szakértője, aktív rfid reszpondereket használ.NEDAP-Agri
GPS alapú és sertésre ill. tehénre doldozták ki a méretéből adódóan. Működési elve: mivel fedett istállókról van szó, a műhold nem játszik és nincs fellőve az istállóba klasszikus értelembe vett műhold, de mátrixban (10m x 10m) elhelyezett adó-vevő egységek viszont "lebegnek" a levegőben. A reszponderekben van egy passzív és egy aktiv tag. A passzív a fejőházi vagy fejőrobotos fejés miatt van, kizárólag azonosításra. Az aktiv tag a kérődzés, fekvési idő, lépésszámlálás, takarmányfelvétel miatt van. De az aktiv rész folyamatosan küldi magából a reszponder ID és egy timestampe-t amik a vevők vesznek, és szigorúen szinkronizát időből és a timestamp és a vevőkhöz beérkezés idejének eltéréséből "háromszögeli" a pozíciót. A "hobbi" megvalósításnak legnagyobb akadája a mintavételezési sebességet látom, mivel kicsik a távolságok így nagyon kicsi időeltérés van, amit csak piszkosul gyors feldolgozással tudsz jól megcsinálni, minden vevő egységnek azonos sebességgel, "szinkronban" kell a jelet feldolgozni.

A csirkés megoldás ennél nagyságrendileg nehezebb a nagyságrendileg kissebb hely miatt.

Ahogy valaki már előzőleg írta, hogy az egymás melletti RFID tagek, a passzív azonosítást lehetetlennét teszik.
Ezért egy fejőházi vagy robotos fejésnél az állatokat olyan folyosón vagy válogató kapunk keresztül vezetik, ahol nem fér be másik egyed.
(#) Gafly válasza HuG hozzászólására (») Nov 25, 2018 /
 
Igen nagyon jó meglátások.
Két megjegyzésem van hozzá:
- Van olyan RFID olvasó, amelyik több egymás melletti TAG-ot is le tud olvasni, kifinomult algoritmust használva. Nem véletlenül linkeltem be pont azt... De gyanítom, hogy macska drága (és ebből is sok kell), valamint arról szemérmesen hallgat az adatlap, hogy akkor mennyi egymás mellett lévő TAG-ot tud leolvasni és milyen feltételek mellett...
- Volt nálunk egy hölgy az egyetemről, megdöbbentő hogy BIG DATA/MACHINE LEARNING felhasználásával mennyire "hitvány" adatokból mit ki nem tudott szedni. Igaz nem volt ennyire összetett a probléma. Ez szerintem egy doktori értekezés nagyságrendje.
(#) HuG válasza Gafly hozzászólására (») Nov 25, 2018 /
 
Hát nem tudom. Szerintem a passzív rfid működéséből adódan nehéz két tag-et egyszerre leolvasni, bár vannak örült cégek.

Nézzétek meg ezt a NEDAP VR-t, az egész gyakorlatilag az RFID fehasználásáról és a segítségével gyüjtött adatokról. nagyon kemény, ráadásul pár pillanatra feltűnik a fejőrobotunk is, de ami a legdúrvább az VR szemüveg. Most mutatták be, úgyhogy a már futó projectjeinkben ezt ki is fogjuk próbálni. Állat helyzet érzékelés RFID alapokon.
Következő: »»   11 / 15
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem