Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Erősítő mindig és mindig
Mielőtt kérdezel, a következő két dolgot ellenőrizd! I. A helyes tápfeszültségek megléte. II. A kimeneten van-e egyenfeszültség. Élesztés.
Lapozás: OK   2205 / 2522
(#) metabo123 válasza metabo123 hozzászólására (») Nov 25, 2019 /
 
Kezdek belefáradni, nem tudok úgy hibát keresni, hogy nem látom át a kapcsolási rajzot, a topológiát.
Lehet eleve nem is jó helyen teszem fel a kérdéseim, ezért sem kapok választ. Ha rossz helyen vagyok, kérem igazítsatok útba!
Az eredeti rajzot próbáltam letisztítani a sallangoktól, hátha világosabbá válik a topológia, de nekem nem sokat segített. Azért fel teszem ezt is, csak ezen nem olvashatóak már az értékek.
Van még egy garnitúra tranzisztorom, de egyelőre nem merem betenni, mert nem tudom, hogyan védjem meg őket probléma esetén.
Ha a hibás oldal végtranzisztorait nem teszem be, attól még a másik oldal lepróbálható?
Szeretnék mérni tápfeszültségeket az OPA-n és az NJM13700 táplábain.
A segédtáp részben (azt hiszem az az) az R38B poziciószámú 3,3K 2W nagyon forró lett el is színeződött.
Kérem aki tus segítsen!
A hozzászólás módosítva: Nov 25, 2019
(#) reloop válasza metabo123 hozzászólására (») Nov 25, 2019 /
 
Szia! A terheletlen, vezérlés nélküli csatorna tönkremenetelének legvalószínűbb oka a gerjedés. Lehet korábban sem volt makulátlanul stabil és az alkatrészek cseréje rontott a helyzeten, de számos más tényező is közrejátszhatott.
Ilyen készülék javításához csaknem nélkülözhetetlen az áramkorlátos labortáp és az oszcilloszkóp.
(#) metabo123 válasza reloop hozzászólására (») Nov 25, 2019 /
 
Van mind a kettő: 2x50V labortáp és oszcilloszkóp is, csak aki a kezem vezesse, az nem akadt még
Persze a 2x50V ide lehet kevés...
A hozzászólás módosítva: Nov 25, 2019
(#) reloop válasza metabo123 hozzászólására (») Nov 25, 2019 /
 
Örömmel segítenék, ha időm engedné, de azzal most elég rosszul vagyok eleresztve.
Először is próbáld ez alapján értelmezni a topológiát.
Másodszor: ne feledkezz meg a végtranzisztor beültetését megelőző eljárásról. Bázis-emitter között tekintélyes ellenállás van, pár-száz Ohm terheléssel vígan járathatod és persze a szkóp legyen rajta!
(#) metabo123 válasza reloop hozzászólására (») Nov 25, 2019 /
 
Megértem hogy kevés az időd, hisz önzetlenül segítesz mindenkinek, tisztelünk is érte, nem beszélve a szakértelmedről!
És ügye ott van a munkahely és a család is.

Idézet:
„ne feledkezz meg a végtranzisztor beültetését megelőző eljárásról. Bázis-emitter között tekintélyes ellenállás van, pár-száz Ohm terheléssel vígan járathatod és persze a szkóp legyen rajta!”

Tehát végtranzisztorok nélkül is feszültség alá helyezhetem, csak a hangszóró helyére rakjak néhány 100 ohm-os ellenállást terhelés gyanánt?!?
A hozzászólás módosítva: Nov 25, 2019
(#) reloop válasza metabo123 hozzászólására (») Nov 25, 2019 / 2
 
Feszültség alá helyezheted végtranzisztor nélkül. Elvégezheted a kimeneti egyenfeszültség és a várható végtranzisztor B-E feszültségek ellenőrzését.
A hangszóróval soros ellenállással clip-ig is járathatod, a szkóp megmutatja van-e bármi deviancia a szinusz (1kHz) átvitelében.
Talán az szokatlan, hogy a kimeneti jel a táp középpontján jelenik meg, de hát ez valójában a végtranzisztor emittere, csak feszültségeltolással.
Mérned kell, hogy vezérlés nélkül kimenethez (testhez) képest szimmetrikusra áll-e be a pozitív és a negatív tápfeszültség.
Szerk.: mellékelem a rajzot pdf-ben, hogy élvezhető legyen.
A hozzászólás módosítva: Nov 25, 2019
(#) metabo123 válasza reloop hozzászólására (») Nov 25, 2019 /
 
Köszönöm a válaszod, most már merek tovább lépni. Otthon elvégzem a feszültség méréseket, és ha rendben lévőnek találom holnap "megszkópolom" idebent a munkahelyemen.
(#) metabo123 válasza reloop hozzászólására (») Nov 25, 2019 /
 
Köszi, ez a rajz nekem is meg van . ezzel birkózok.
Biztatásodra be mertem kapcsolni a készüléket a hibás oldal végtranzisztorai nélkül.
Még egyszer ellenőriztem a jónak vélt oldal működőképességét és rendben találtam, szól.
Ellenőriztem a segéd tápfesz.-ek meglétét (a rossz oldalban korábban forrósodott az egyik zéner munkaellenállása), de most mindent rendben találtam (+/-14,7V).
Kimeneten a DC: jó oldalon -220mV, a hibás oldalon -73mV és folyamatosan csökken, öt perc elteltével már csak kb.: a felét mértem mindkét oldalon.
Bázis-emitter feszültségek:
Q3B és Q4B tranzisztoroknál (PNP): 549mV
Q6B és Q7B tranzisztoroknál (NPN): -552mV
Fekete mérőcsúcs a bázisokon.
Holnap megejtem a szkópos vizsgálatot.
(#) reloop válasza metabo123 hozzászólására (») Nov 25, 2019 /
 
A táp szimmetriát is mérd meg?
A végtranzisztor B-E feszültséget egyelőre vedd kicsit lejjebb, 500 mV-ra az SVR1 jelű trimerrel.
A rajzot azért tettem fel, hogy más is be tudjon kapcsolódni a beszélgetésbe, a korábbi ábrák alig olvashatóak.
A hozzászólás módosítva: Nov 25, 2019
(#) staci123 hozzászólása Nov 26, 2019 /
 
Szevasztok,
egy LAX12DA erősítő kapcsitáppal küzdök,
a kiégett feteket kicseréltem, a meghajtó ict
IR21153 és a gate ellenálásokat +diódákat
is de sajna nem indul...
Ha valakinek van rajza, kérem segítsen...
(#) metabo123 válasza reloop hozzászólására (») Nov 26, 2019 /
 
A rajzot feltettem még ITT az elején. Biztos csak elkerülte a figyelmed.

A táp szimmetriával szerintem nincs gond:
V++A : 70,2V
V--A : -69,9V
V++B : 70,2V
V--B : -69,7V

Érdekes módon idebent (munkahelyemen) beindítva újra rámérve a B-E feszültségekre egységesen 485mV és -485mV-ot mértem PNP és NPN oldalban is. Nem kellett állítani a trimeren.
A hozzászólás módosítva: Nov 26, 2019
(#) krisz69 hozzászólása Nov 26, 2019 /
 
Sziasztok. Egy stk4152 II szeretem volna kiváltani . Tda 7294 el. Viszont amint be kötöm a tda 9294 es ic re a jelet gerjedni kezd az egész. (Külső jelel üzemel szépen) Nem értem mert lessz földhúrok ) mellékelek egy pár rajzot. Hátha valakínek van ötlete. És ez egy philips type:70fr9010 készülék lenne.Bővebben: Link

Előre is köszönöm a segitséget
(#) metabo123 válasza metabo123 hozzászólására (») Nov 26, 2019 /
 
Rákötöttem az oszcilloszkópot a kimenetére. 1KHz, 1V jelgenerátorról a bemenetére.
Semmilyen jeltorzulást nem látok a szinusz jelen.
(#) reloop válasza metabo123 hozzászólására (») Nov 26, 2019 /
 
Sikerült clippelésig kivezérelned?
(#) reloop válasza krisz69 hozzászólására (») Nov 26, 2019 /
 
Szia! Esetleg nem a 100 Hz-es búgás helyett írtál véletlenül gerjedést? Annak az elhárítására ott az E_2 tervem.
(#) metabo123 válasza reloop hozzászólására (») Nov 26, 2019 /
 
Most próbáltam.
A CLIP LED felgyúldásakor az alábbi jelalak torzulást figyeltem meg (Foto_1).
Nem az alja vagy a teteje koppan be, hanem "csámpás" lesz.
A LED kigyúladásáig makulátlan a szinusz.
Jó ez így??
A hozzászólás módosítva: Nov 26, 2019

Foto_1.jpg
    
(#) metabo123 válasza metabo123 hozzászólására (») Nov 26, 2019 /
 
Szükséges kiigazítás!
Az előző fotón nem 1KHz-es színusz látható, hanem 30KHz-es
A most csatolt fotón látható szinusz az 1KHz. Itt csak az alját kezdi vágni. Ez a torzulás figyelhető meg 25-30KHz-ig, efelett már a fentebbi kép van klippeléskor.

Foto_2.jpg
    
(#) Karesz 50 válasza metabo123 hozzászólására (») Nov 26, 2019 /
 
SVR2, SVR3-mal tudod a szimmetriát beállítani, de csak óvatosan tekergesd, mert az a túláram védelem is egyben.
(#) krisz69 válasza reloop hozzászólására (») Nov 26, 2019 /
 
Holnap kap skopot. Ki fejtenéd bővebben ?
(#) reloop válasza metabo123 hozzászólására (») Nov 26, 2019 / 1
 
Az eddigi eredmények teljesen normális működést mutatnak.
A korábbi próbánál nem érhetett valami össze aminek nem kellett volna a munka hevében?
Érdemes lenne még a meghibásodott végtranzisztorról lepattintani a műanyag borítást, lássuk hányadán állunk az eredetiséggel Bővebben: Link.
(#) reloop válasza krisz69 hozzászólására (») Nov 26, 2019 / 1
 
Gerjedésről akkor beszélünk, ha az erősítő oszcillátorként működik. Leszámítva egy-két marginális esetet a gerjedés frekvenciája a hallható hangoknál jóval szaporább, csak a megnövekedett áramfelvételt észleljük.
(#) krisz69 válasza reloop hozzászólására (») Nov 26, 2019 /
 
Ez így is van. Amint rákötöm a jelet. Parázslik az izzó. Gerjed.
(#) metabo123 válasza reloop hozzászólására (») Nov 27, 2019 /
 
Korábbi próbánál sem ért össze semmi, mindössze annyi volt, hogy terheletlen volt a kimenet és a bemenete sem volt lezárva, kb.: 20% hangerőn volt a hangerő potméter. Ebben az állapotában, piszka nélkül, öt perc után felgyúladt a Clipp LED.
Viszont tanácsodra, belekukkantottam a tok mögé és elkeserített a látvány!
Az igazán nagy gond, hogy a tranzisztor párokat (PNP, NPN) egy eladótól vettem (tehát úgymond párban). A működő oldalban is cseréltem a végeket, ott még bírják valamiért ezt a párosítást.
A második fotó azért készült, hogy láttassam, a hátsó fém lap is kettő darabból van. Egy amin tulajdonképp a kollektor kivezetés van, az réz és egy, amin a lapka van. Na az vas (kétségtelen olcsóbb így).
A hozzászólás módosítva: Nov 27, 2019
(#) metabo123 válasza metabo123 hozzászólására (») Nov 27, 2019 /
 
Már az előzőhöz nem tudtam odaírni:
tokroncsolás nélkül megállapítható, ha vonzza a mágnes a tranzisztort az már jó eséllyel hamisítvány!
(#) reloop válasza metabo123 hozzászólására (») Nov 27, 2019 /
 
Akkor a gerjedéssel, túlvezérléssel árnyékra vetődtünk.
Siralmas a megbontott tranzisztor látványa, de vigasztaljon, nem használat közben hozott szégyent a fejedre
(#) reloop válasza krisz69 hozzászólására (») Nov 27, 2019 /
 
Jelezd, ha megnézted szkóppal! A gerjedés amplitúdóját és a frekvenciáját is írd meg.
(#) metabo123 válasza reloop hozzászólására (») Nov 27, 2019 /
 
Volt még egy garnitúra, más forrásból származó szett tranzisztorom (ez legalább nem tapad a mágnesre!), erre cseréltem a végeket.
Bekapcsoltam és siker, működik mind a két oldal. Remélem intenzív járatás mellett is meg fogja állni a helyét ez a szett.
Köszönöm a segítséget Neked, és aki még hozzászólásával segített!
(#) krisz69 válasza reloop hozzászólására (») Nov 28, 2019 /
 
Rendbe. Most kicsit félre tettem. Mivel fel mérgelt a dolog.
(#) zotya1983 válasza reloop hozzászólására (») Nov 29, 2019 /
 
Erre egy picit szeretnék visszatérni felmerült pár kérdés bennem mielőtt élesztenék. A második pár mje t tegyem valami hűtőlemezre míg a segédellenálásokon beállítom a vr 2 vel nyugalmi szabályzótrimmerrel a 3-4 v feszültségesést, és a magasabb 4-5 v ot? Élesztés idejére labortáp hiányában ugyanúgy legyen soros izzó, majd utána izzó nélkül is végezzem el a beállítást?
A 10-47k ellenállás elég ha 0.25w os? A végleges tápegység egy +-70v os smps lenne. Segédfeszültségekkel. +- 15v 1A terhelhetőséggel megosztott gnd vel szimm, és +12v aszimmetrikus 0.5A terhelhetőséggel és elszeparált gnd vel.... Esetleg szkóppal nézzek valamit? Mert akkor csatolok képet arról is... Közben újabb kérdés merült fel bennem kell e külön kiépítsek a tápegység után még puffermezőt vagy elég ami rajta van szűrés?... Utóbbiban nem vagyok teljesen biztos...
A hozzászólás módosítva: Nov 29, 2019
(#) reloop válasza zotya1983 hozzászólására (») Nov 29, 2019 /
 
Szia! Nagy segítség lenne, ha nem kéne visszakeresnem a kapcsolást. Kérlek adj hozzá egy linket, ez azt is jelenti, hogy ne töltsd fel újra a HE-ra, mert bizonyára fent van már párszor, illetve a fájlmegosztó oldalakat is kerüld, mert azok egyikét sem merem megnyitni. Elégszer ráfáztam már ahhoz, hogy a hideget is fújjam
A hivatkozott alkatrészek pozíciószámát megadva nem kéne tippelgetnünk, melyik tranzisztorra, vagy ellenállásra gondoltál éppen. A táptól-tápig 140 V tápfeszültség bizonyos helyekről eleve kiszoríthatja a 1/4 W-os ellenállást, illetve egyenként számolandó az üzemi disszipáció.
A kiszemelt tápegységről tudnunk kéne a csúcsáram korlátját, mert ott megáll az élet, nem úgy mint a trafónál, ahol a névleges áramterhelhetőséget akár 30-szorosan is meghaladhatjuk rövid időre. Pont emiatt véges a kapcsoló-üzemű tápok kimeneti pufferelése, mert maga a puffer-töltés árama is korlátozás alá eshet. A szikár adatok azt mutatják 500 W és ±70 V esetén, hogy a tápegység 3 A-rel terhelhető mindössze, ami arra elég, hogy egy 4 Ω-os hangszóróra 18 W-ot juttassunk. Csak olyan tápba fektess pénzt ami a ±70 V mellett 18 A/ 4 Ω, vagy 9 A/ 8 Ω csúcsáram leadására képes, mindez persze csatornánként értendő.
Következő: »»   2205 / 2522
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem