Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Sokszorozó építés, paraméterek, stb
Lapozás: OK   1 / 2
(#) Thomas10100 hozzászólása Máj 29, 2008 /
 
Sziasztok!

Sokszorozó építésben kérnék segítséget. Hogyan kell méreteznem a kondenzátorokat és a diódákat, ha 1500V a bemenet és 12kV-ot szeretnék kapni a kimeneten. Melyik alkatrészen mekkora fesz esik.

És milyen típusú alkatrészek kellenek.

Diódának UF4007-et ajánlották, kondikról nem tudok semmit, sima kerámia vagy pedig Y kondenzátor legyen(az a kék)?

És hány lépés kell ehhez a feszültség szinthez.(Rajz esetleg).

Köszönöm szépen a segítséget! Oszcilloszkóphoz kell!
(#) zolee1209 válasza Thomas10100 hozzászólására (») Máj 29, 2008 /
 
Ha 12kV-ot akarsz a kimeneten és 1500V a bemenet, akkor egyszerű osztással kijön, hogy egy 8x-ozó kell!
A kondenzátoroknak olyan feszültségűnek kell lennie, mint a bemeneten lévő feszültség csúcsértéke (merthogy sokszorozni ezen az elven csak váltakozó feszültséget lehet). A kondi értékét nem tudom pontosan mi alapján lehet kiválasztani, de én is építettem egy sokszorozót oszcilloszkópcsőhöz, ott 100nF-os kondi volt. A diódának sebessége csak nagyfrekis tápban szükséges (UF4007), de ha sima hálózati trafóról üzemelteted, akkor jó a sima 1N4007 is. De mivel ez csak 1000V-ot bír, köss sorba kettőt! Mivel így már számottevő feszültségesés jön létre a diódák és a kapacitások miatt, lehet hogy 9x-ni kell majd a bemenetet... A sokszorozóra pedig itt találsz példát. Ezt neked még 4 taggal kell megtoldani ugyanebben a kialakításban!
(#) kocsgab002 válasza Thomas10100 hozzászólására (») Máj 29, 2008 /
 
itt egy rajz remélem segít

untitled.JPG
    
(#) válasza Thomas10100 hozzászólására (») Máj 29, 2008 /
 
Szia!

Tv sorkimenő trafója miért nem jó? Szerintem egyszerűbben megoldható vele a feladat, az alkatrészigénye is kisebb, és nem hiszem hogy sokkal nagyobb helyet foglalna; viszont a nagyfesz szigetelése már gyárilag megoldott, azzal sem kell vacakolni, és még biztonságos is lesz.

Esetleg nézz be ebbe a topikba, itt jól kitárgyalták anno a sorkimenős témát.

szerk.: A belinkelt topik legelső képén található rajz tuti működik, ugyanis kipróbáltam.
(#) Thomas10100 válasza hozzászólására (») Máj 29, 2008 /
 
Mert már ott van egy impulzus trafó ami az 1500V-ot előállítja, minek legyen mégegy,a freki is más, és az eredeti megoldást akarom utánépiteni.


Ez a kondi jó lesz?Bővebben: Link

Diódából gyors lesz, mert nem 50Hz van a bemeneten.

Köszönöm az eddigi hozzászólásokat!
(#) válasza Thomas10100 hozzászólására (») Máj 29, 2008 /
 
Idézet:
„Mert már ott van egy impulzus trafó ami az 1500V-ot előállítja, minek legyen mégegy,a freki is más, és az eredeti megoldást akarom utánépiteni.”


Jaaaa értem, akkor nem szóltam!

(A kondiról meg majd a nálam okosabbak nyilatkoznak...)
(#) zolee1209 válasza Thomas10100 hozzászólására (») Máj 29, 2008 /
 
Ilyet kapcsitápokban szoktam látni nagyfrekis zavarszűrésre. Mekkora a kimeneti frekvencia? Illetve mekkora lesz a kimenet terhelése?
(#) Thomas10100 válasza zolee1209 hozzászólására (») Máj 29, 2008 /
 
Semmit sem tudok. Elég ritka egy oszcilloszkóp. Nincs rajzom sem hozzá, csőről sincs adatom, terhelésileg.
(#) zolee1209 válasza Thomas10100 hozzászólására (») Máj 29, 2008 /
 
A cső típusát sem tudod megnézni? Másik oszcilloszkópod nincs a frekvenia megmérésére? Ezekből ki lehetne számítani a szükséges kondikat!
(#) ferci válasza Thomas10100 hozzászólására (») Máj 30, 2008 /
 
Én a helyedben szétaprítanám finoman a rossz sokszorozót, talán valami látszik - hány nF-os kondik vannak benne, hány fokozat, egyáltalán mi halt meg. Első lépésben hátha meg lehetne menteni pl. egy 4-5x részt, aztán ki lehetne próbálni max fényerővel , van-e sugár.
Türelemmel sok mindent fel lehet deríteni, komolyabb beöntött áramköröket is....
Heccből meg csak csinálnék egy kétszerezőt addig is, valahonnan összeszedett-rakott 3kV-nyi kondikkal, 2x UF4007-tel vagy jobbal... kíváncsiságból.
(#) Thomas10100 válasza ferci hozzászólására (») Máj 30, 2008 /
 
Rendben, meglesz. Jövő héten lesz rendelésem. Szétszedem a sokszorozót, megnézem a kondikat. Talán meglehet látni.

Köszi!
(#) proli007 válasza Thomas10100 hozzászólására (») Máj 30, 2008 /
 
Hello!

Mintha egy héttel ezelőtt is ezt javasoltam neked.

Idézet:
„Ha úgy is mindegy neki, esetlsg vágd szét, és nézd meg belül, Ha óvatosvagy felfedezhetők benne a diódák és a kapacitások. Mindenki biztos nem rossz benne.


Kicsit ehezen állsz kötélnek.
üdv! proli007
(#) Thomas10100 válasza proli007 hozzászólására (») Máj 30, 2008 /
 
Helló

Most rá is értem. 6db kondit találtam, kimérve 1nF-osak a kínai multim szerint. De nagyon kemény volt a kiöntő anyag, és törött minden felé, csak amerre nem kellett volna arra nem.
(#) Thomas10100 hozzászólása Máj 30, 2008 /
 
Megcsináltam a NYÁK tervet, azt kérdezném hogy szemre jók-e a távolságok átütés szempontjából?

Köszönöm!
(#) ferci válasza Thomas10100 hozzászólására (») Máj 30, 2008 / 4
 
Én inkább cikk-cakkban csinálnám ( háromszög...), ahogy kapcsrajzokban is van és minden alkatrész alatt kifúrnám a panelt pl. 6-os fúróval.
(#) proli007 válasza Thomas10100 hozzászólására (») Máj 30, 2008 /
 
Hello!

Én meg csak a levegőben simán, úgy is csak egy próba lesz. Meg akkor nem is üt át a nyák.
A diódák soros kapcsolása nem túl szerencsés. A zárófeszültség nem fog megoszlani rajtuk. Ellenállásos vagy kondis feszültségosztás meg necces. Egyébként a koniknak, (az elsőt kivéve) a kétszeres csúcsot kell elviselni.

üdv! proli007
(#) Thomas10100 válasza proli007 hozzászólására (») Máj 30, 2008 /
 
Kondim még van 15kV-os is, de az csak 1pF.
Akkor hogy oldajam meg a diódát?


Köszi!
(#) akika válasza proli007 hozzászólására (») Máj 30, 2008 /
 
Helló!
Én építettem már pár sokszorozót főleg nagyobb feszre! A nagyobb fesz alatt 100-200 kV-ot kell érteni. A sokszorozóknál érdemes nagyobb frekit alkalmazni, én személy szerint 1-30 kHz-re esküszön, de alacsonyabban is menni fog, csak akkor érdemes nagyobb kondikat használni, mert különben a terhelhetőség elég korlátolt lesz. Én meg szoktam elégedni 2-4 nF kapacitással ekkora frekin, bár én közel 400 W-ot sokszoroztam 30 kV-ról fel. Röntgencsőnek kellett a teljesítmény
A diódálnak általában sorbakapcsolt BA159-et szoktam használni vagy ameddig még lehetett kapni 23 kV-os gyors diódát / a típusát már nem tudom.../. A fesz eloszlásával sosem volt probléma, bőven ki szokták bírni a rákapcsolt feszültséget, még ha 100 db volt is sorbakötve. A kondikat pedig 2x-es feszre kell méretezni.

Üdv,
Ákos
(#) Thomas10100 válasza akika hozzászólására (») Máj 31, 2008 /
 
A szétszedett sokszorozóban 1nF-os Y kondik voltak, de nem tudom hány kV. Akkor 4000V nem lesz elég ide, 2db 4000V-os 2.2nF-os sorbakapcsolva? Vagy honnét szerezzek erősebbet?

A dióda fényképét csatolom, hátha valaki felismeri, bár elég mosott a kép.Dióda

Várom a végleges alkatrészeket, mert hétfőn rendelek a RET-től.


Köszönöm! Főleg fercinek és Prolinak
(#) Thomas10100 válasza Thomas10100 hozzászólására (») Máj 31, 2008 /
 
Van a RET-nél nagyobb feszültségű dióda is, de szerintem azok meg lassúak. Adatlapjában 50Hz-en irnak.

Valaki megnézné őket, melyik lenne jó? Cikkcsoportnál kell kiválasztani a diódát, és keresésre kattintani.

Köszönöm!
(#) ferci válasza Thomas10100 hozzászólására (») Máj 31, 2008 /
 
Szerintem 4 kV-os kondi elég és 1 nF, mert kb. az volt benne a műszered szerint. Ha nincs a boltban 1 nanós, akkor jó 2x 2n2 is sorban, de az megdrágítja kicsit a témát.
Dióda ügyben jól körül kell nézned... a két ellenállásos dolog azért meredek itt, mert a záróirányú áram ( 10-150 uA Ur max-nál..) miatt akármekkorát nem tehetsz be, ill. azokat is több darabból, ahogy beszéltünk róla ( áthúzás). Végső esetben kompromisszum lesz...
Provizore érdekes lenne régi miniTV-k egyenirányítóiból pár db...
(#) Thomas10100 válasza ferci hozzászólására (») Máj 31, 2008 /
 
Na ezt megszivtam, mert a RETnél nincs nagyobb csak 1600V-os. HQ-ban volt, de onnét pénteken rendeltem
(#) zolee1209 válasza Thomas10100 hozzászólására (») Jún 2, 2008 /
 
Szia! Gondolom ez a téma többek között azért nyílt, hogy az apróhirdetések között lévő sokszorozód helyére valami megoldást találjunk! Legalábbis remélem, mert találtam adatlapot PM3207-es szkóphoz. Remélem a két típus közötti különbség nem nagy! Szóval a következökre jutottam a sokszorozó ügyében: a tápegysége 12V-ból először 750V-ot állít elő, majd ez kétszerezi. A frekvencia 30kHz. A kétszerezőben alkalmazott diódák BY409-A típusúak. A két kondenzátor 10nF értékű, mindkettő poliészter dielektrikumú. Az első feszültsége 1000V, a második (ami közvetlenül a kimeneten van) 1600V. Ezeket találtam, lehet hogy fellelhető PM3209-es szkóphoz is doksi...
(#) zolee1209 válasza zolee1209 hozzászólására (») Jún 2, 2008 /
 
Ezt megszívtam, most olvasom az első hozzászólásnál, hogy 1.5kV-ból kell 12kV
(#) Thomas10100 válasza zolee1209 hozzászólására (») Jún 2, 2008 /
 
Helló!

Most ott vagyok, hogy vettem egy 3x-ozoót és egy 5x-özőt, olyat amit szét lehet szedni, valami régi TV-ből.

Elöször majd a 3x-ozóval kezdem.

Az oszcilloszkóp nem egyezik felépitésileg. Impulzustrafó állitja elő az 1500V-ot, és ezt sokszorozza. A sokszorozóban 100%-ra 6db kondi volt, 1nF-osak, de feszt nem tudok.


Remélem ezek a TV sokszorozók jók lesznek, elég kicsi a méretük.

De köszi hogy kerestél!

üdv.
(#) montykutyi hozzászólása Aug 15, 2008 /
 
Hello!

Epitettem egy full wave CW feszultseg sokszorozot 2.2nF-os 2kV-os kondenzatorokbol es 2n4007-es diodakbol. (Ezen az oldalon talalhato) Gondoltam mukodnie kellene neki half wave uzemmodban is, de valamiert nem megy rendesen. Ha halozati 220V-ot kapcsolok ra akkor az elso par fazison a simito kondenzatorok es a bejovo egyik ag kozott midig kb. 230V-ot merek. Kiprobaltam 5V-al is de az megannyira sem ment. Negyszogjellel hajtottam megkozelitoleg 1KHz-en de ilyenkor mar az elso fazison is 0V-ot merek es a tobbi utan is hasonlo a helyzet. Egyenlore full wave uzemmodban nem tudom kiprobalni mert nincs megfelelo transzformatorom. Valami ottlet, hogy miert nem mukodik?
(#) Thomas10100 hozzászólása Jan 6, 2009 /
 
Sziasztok!

Egy EMG1567 szkópban található a csatolt sokszorozó.

Miért van benne 5 kondenzátor, és csak 3 dióda? Ilyen elrendezést még nem láttam. Illetve ez hányszorozó?

Köszönöm!
(#) proli007 válasza Thomas10100 hozzászólására (») Jan 6, 2009 /
 
Hello!

Szerintem ez egy villárd, vagyis kaszkád egyenirányító, ami vagy 4szerez, vagy háromszoroz kicsatolás szerint.
De ez az ábra hiányos, mert nem látható, hova kapcsolódik a tekercs. Csak úgy a "levegőben" nem működhet a kapcsolás. A kaszkád, meg egy kondival kezdődik, ami egyszeres csúcsra töltődik, de ez lehet akár a trafó alatt, a test felé is.

Kaszkád

üdv! proli007
(#) Thomas10100 válasza proli007 hozzászólására (») Jan 6, 2009 /
 
Helló!

Csatlom az eredeti képet. Ez nem kondival kezdődik, azért volt furcsa.

Scan10015.png
    
(#) proli007 válasza Thomas10100 hozzászólására (») Jan 6, 2009 /
 
Hello!

Elég vicces! Mert ha a C916 melletti nyilas valami egy csatlakozópont a földre, akkor kaszkád és háromszoroz szerintem, de ha egy szikraköz, akkor csak egy egyutas egyenirányító. (Annak meg sok értelme nem lenne.)

Szerintem próbáld ki 50Hz-el és nagy kondikkal,sima diódákkal egy 24V-os trafóról és meglátod, mi az igazság.

üdv! proli007
Következő: »»   1 / 2
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem