Fórum témák
» Több friss téma |
20 méteres hosszúdrót, ebből több mint tíz méter a padon van, befűzve a
szarufák alá, jó magasan. Szerintem az jfet-es, nagy impedanciás bemenet miatt elég jó, ilyen alacsony frekvencián.
Igen, azon az alacsony frekvencián már eléggé nagy egy ekkora antenna impedanciája is, egy nagy bemenő impedanciájú előerősítőtől megtáltosodik rendesen...
Egyenesvevővel hogy tudtad megállapítani, hogy a DCF77-et vetted? Az 1Hz-es moduláció nem éppen fülbarát... )
A laptopra kötött USB szkóp jelgenerátorával sweep jelet adtam, hogy megtaláljam a
77,5 KHz-t. Először talán 70-80 Khz-ig ment a jel 3 mp-es ismétléssel. Később néhány KHz -vel odébb adtam egy fix jelet, ami állandó volt. Ezzel már sípolt, ha nem is nagyon hangosan. Másnap a BFO jelet be se kellet kapcsolnom, a jel szólt, igaz nem sípolt, hanem a zaj szakadt meg másodpercenként.
Sziasztok!
Itt van egy kapcsolás, nem annyira jól működik, a mixer cd 4066, utána af IF és hangfrekvenciás fokozatot egy egyszerű egyenesvevő adja. Az egyenesvevő azért van, hogy lássam hogy mixel a 4066 . Az egyenesvevő rezgőköre a rajzon nagyon alacsony frekvenciára van hangolva, így nem működik túl jól. Olyan sípolós direct conversion vevő hangja van, de néha kissé torzan de bejönnek az adók. (Torzan, de nem rossz hangszínnel ) Próbálkoztam 500 KHz körüli IF frekvenciával az jobb volt, de akkor nem pont ez a kapcsolás volt. A hozzászólás módosítva: Aug 12, 2021
Kissé nehezen olvashatók a felíratok, ha van igény, átrajzolom az egészet.
Próbáld ki az easyeda.com platform fuggetlen webes sch rajzolo és pcb tervezo feluletet.
Schemtic is elég ... akkor nem kene paint szeru blokkokkal kinlodni. Ok net kell hozza de van offline editor resze is.
Hát nem tudom mi ebben a KF fokozat ?
A FET lenne ? KF szuroje micsoda? Gate elott az a rezgokor? A FET inkább csak csillapit , " vagy mit csinal ? Ami erosites van azt a 2 db hangfrekis erosito vegzi a fet utan. Elso kb 100x es 10x erosot a poti allasatol fuggoen, reszben AM demodulalhat. A masodik hangfrekis erosito meg 100x erositest ad. Ez inkább csak szinkodin szerű jobban mint super elvű KF fokozattal is bìró vevő. Ha a gate előtt is és a drain körbe lenne 1 1 kfre hangolt rezgőkör ... akkor talán jobban észrevehető lenne a super elvű működés ...
Ezeket az erősítési értékeket honnan származtattad, csak kíváncsiságból?!
![]()
Hát ez egy elég nagy katyvasz lett, szó ami szó....!
Szép dolog, a kitartás, amivel itt küzdesz rendre hónapokon, ha nem éveken keresztül..., de nem lenne egyszerűbb az alapoktól kezdeni, ha már nem elég neked egy más által lényegesen jobban megtervezett kapcsolást lemásolni és beüzemelni?! Amíg az alap dolgok nincsenek kristálytisztán a helyükön, sosem fogsz tudni értelmesnek nevezett, szándékosan úgy tervezett rádiót megtervezni, amivel aztán elégedett is lehetsz, és hozza nagyjából az elvárt működést is...!
El kéne döntened, melyik úton mész. Kétféle úton egyszerre nem lehet. Vagy egyenes vevő, vagy szuper.
Nagyon szuper lehet ám egy egyenes vevő is.
![]()
Sacc per kb ... a 2 ellenállás aránya ebben a párhuzamos feszültség visszacsatolású erősítő kapcsolásban. (bázis - kollektor közti bázis munkapont beállító és a kollektor-tápfesz közti munka ellenállások aránya) (persze ha a β közel "végtelen" avagy minél nagyobb több 100 ,lásd művelet erősítők nyílt hurkú erősítés és visszacsatolt erősítése).
Az első fokozatban lévő soros áram visszacsatolás, az emmiter körben, erősen redukálja az Au-t. A hozzászólás módosítva: Aug 13, 2021
Ez így van, amit építettem a 4066 mixer tesztelésére,
az antennára közvetlenül kötve nagyon szuper!
Itt a szebb rajz, remélem nincs rajta hiba.
Az antenna jel közép tápfeszre emelése nincs a rajzon, de ha jól emlékszem, a valóságban is így működik nélküle. Az antennáról jövő jelet a cd4066 kapcsolóüzemű mixer átrakja alacsony frekvenciára, amit aztán az j1,q1,q2-ből álló egyenesvevő vesz. A hozzászólás módosítva: Aug 13, 2021
A rezgőkör végzi a szűrést.
Az antennajel(itt most a mixerből jövő) leágazáson keresztül jut a rezgőkörre hogy kevésbé zavarja azt a rezgésben. A jelet fet veszi ki a rezgőkörből úgy hogy alig terheli azt, hiszen nagyon nagy a bemeneti ellenállása.(Feszültségerősítést nem végez) Utána két egyszerű erősítőfokozat a egyenként 40-50x erősítést végez. az első emitterébe potméter van, amivel szabályozható az erősítés mértéke.
És mekkora az a középfrekvencia, amit az egyenes vevő vesz?
Kéne egy terv, pl. F vételi +, (vagy -) lokál frekvencia = egyenes vevő vételi frekvencia. Egyébként a vételi frekvencia lekeverésére egyszerűbb egy tranzisztoros keverő kapcsolás, a KF szűrőt sehogy sem tudod megúszni. Nálad ez az egyenes vevőd bemeneti köre, ami működik tranzisztoros keverővel is.
A Q1,Q2 fokozat torzítása AM demodulációt is végez.
Ez az egyenesvevő különféle tekercsekkel+kondenzátorral
használható néhány 10KHz - több MHz-ig.
Jobban megnézve a kapcsolásodat, én nem látok egyenes vevőt. Viszont látok egy FET -es hangolt RF erősítőt, és utána két (Q1,Q2) tranzisztoros erősítőt. Lehet, hogy ezek túlvezérlésből eredő torzítása az AM demodulátor, de én jobban bíznék egy hagyományos diódásban. (nem feltétlen kell hozzá sávszűrő, ha ódzkodsz tőle)
A FET -es erősítő lehetne az egyenes vevő, ha nem lenne Drain ellenállása, és a Gate körben levő rezgőkört hangolnád. Akkor úgy működhetne az áramköröd, hogy a 4066 -al fix lokáljellel egy egész spektrumot lekever a J1 vételi sávjába, és annak hangolásával választhatod ki a vételi frekvenciát. Ez is lehet egyfajta módszer. (panoráma vevőknél alkalmazzák) Akkor a 4066 antenna bemenetére egy szélessávú szűrőt illik tenni, mondjuk, ami a rajz szerint van, az is valamelyest ilyen. Fel kellene rajzoltatnod a szimulátorodban az egyszerű bemeneti szűrős karakterisztikáját, hogy lásd, helyén van-e. A másik út, ha a lokál oszcillátort hangolod, ilyenkor jó a J1 fix bemeneti rezgőköre, de elkélne mégegy a Q1 tranzisztor elé. Idézet: „Viszont látok egy FET -es hangolt RF erősítőt, és utána két (Q1,Q2) tranzisztoros erősítőt.” Ha fet-es fokozatot és a Q1,Q2-t összekötő kondenzátorokat kicsi kondenzátorokra cseréljük, akkor a hangfrekis jel elhanyagolható lesz, és kész egy 3 aktív elemű RF erősítő! ![]() (Igaz, kellene még bele rezgőkör) Idézet: „A FET -es erősítő lehetne az egyenes vevő, ha nem lenne Drain ellenállása, és a Gate körben levő rezgőkört hangolnád.” Sajnos ez lemaradt a rajzról, változtatható kondenzátor nem tudom van e, az LTSspice szerkesztőben, viszont mellé írhattam volna, hogy az egy forgókondenzátor ![]() Idézet: „A másik út, ha a lokál oszcillátort hangolod, ilyenkor jó a J1 fix bemeneti rezgőköre, de elkélne mégegy a Q1 tranzisztor elé.” Én is így gondoltam, hogy a lokáloszcillátort hangolom. Ez egy tesztáramkör, de ha marad, akkor kerülhet bele még egy rezgőkör.
Itt csak az egyenesvevő önmagában, 20m-es antennával,
a rezgőkörébe rakott különféle tekercsekkel, néhány 10 KHz-től néhány MHz-ig jól megy. A tekercsek lehet két külön tekercs, vagy egy tekercs leágazással. Ha idetéved egy kezdő, tudom neki ajánlani, szerintem 32 ohmos fülhallgatóval is lehet használni, igaz nem próbáltam. Találtam ezzel a kapcsolással 1980 KHz környékén egy adót, ami németül sugárzott AM-adást. Mi lehet ez? A hozzászólás módosítva: Aug 14, 2021
A kollektor és a visszacsatoló ellenállás arányának itt semmi köze nincs az eredő eresítéshez! Ha végtelennek feltételezzük a bétát, az erősítést a visszacsatoló ellenállás, és a bázis áramkör impedanciájának aránya adja meg jó közelítéssel!
Az emitter ellenállás és a kollektor ellenállás aránya is igen jó közelítéssel adja vissza a fokozat erősítését. Az már egy másik kérdés, hogy az erősítés szabályozás közben a munkapont teljesen elmászik egy ilyen kapcsolásban(nesze neked linearitás..., de így AM demodulátornak is jó). Azt a potit kondival leválasztva szabad lenne csak bekötni, egy fix emitter ellenállással párhuzamosan!
Legalapvetőbb célom a fenti (pénteken feltöltött) rajzomon látható
kapcsolással hogy mixert keressek szuperheterodinemhez ![]() Pl a 4066-os kapcsolómixer az antennajelet átmixeleli úgy, hogy az 1200KHz (Dankó NYíregy.) 500 KHz -re kerül, amit én hallok, az 500 KHz-re hangolt egyenesvevőmmel. Jobb ha ezt a megoldást RF sávkonverternek+egyenesvevőnek nevezem. Bár a szuperherodin is egy sávátkonvertáló mixernek,+ egy vevőnek felfogható. Igaz ez a vevő csak az IF frekvencián vesz.(De néha ez is hangolható)
Az 500kHz középfrekvencia nem szerencsés nálunk! Túl közel van a Kossuthoz... Főleg 1 rezgőkörös szűrővel!
A 455(465)kHz-es frekvenciák nem hasraütésszerűen lettek bevezetve! Idézet: „Jobb ha ezt a megoldást RF sávkonverternek+egyenesvevőnek nevezem” Végül is a kapcsolásod az is. Csak meg ne részegülj a lehetőségek tárházától, mert igen könnyen el lehet tévedni, ha túl sokat kell/lehet hangolni. Ha egy keverős típusú vevőt készítesz, nem árt számolgatni. Ha bármilyen sávot egy vivővel keversz, rögtön megjelenik legalább két oldalsáv. Ehhez a praktikum, hogy érdemes a felső keverést használni (a vivő a konvertálni kívánt sáv felett van, a KF frekvenciával) Ez azzal az előnnyel jár, hogy a felső oldalsávot (tükörfrekvencia) könnyebb szűrni. Hátránya, hogy frekvenciában megfordul a sáv. Középfrekvenciát érdemes a "szokásos" frekvenciák közül választani, mert egyrészt erre készülnek nem túl drága, de jóminőségű szűrők. Másrészt ezeken a frekvenciákon nem nagyon vannak nagyteljesítményű adók, ezért a KF erősítőket csak igen nagy igények estén szükséges árnyékolni. Pl. a 450 - 470 kHz sávban légiforgalmú irányadók működnek, amik felfelé sugároznak, és közvetlen környezetüket kivéve nem okoznak zavart. A frekvencia felhasználás módja miatt a sáv védett más adók zavarsugárzása miatt. Ebben a sávban működnek a lavina vészjeladók, 1 mW teljesítménnyel, ez sem fog nagy zavart kelteni. Igaz ez az összes többi szokásos KF frekvenciára is, bár azok némelyikén olyan biztonsági rádiószolgálat működik, amelyek igen alacsony forgalmúak. A hozzászólás módosítva: Aug 15, 2021
Igen van a (földet emmiteres )Au képletben egy h21e és h11e arányossági mutató.
h11e számolható Utermikus és IB viszonyából. IB pedig függ az RB és RC ellenállásoktól. Annó mikor többször kellett ilyet számolgatni előfordult olyan RBC, RC, β kombináció amivel éppen passzolt az RB/RC viszony a kiszámolt Au-ra ... és így az ragadt meg a fejemben , ha nem akarom végig számolni a tényezőket párhuzamos feszültség visszacsatolt FE erősítőknél akkor ezzel saccolok ![]() A soros áram vcs esetén az AC-ilag földeletlen RE esetén az, RC / RE közel hasonló eredményt ad az Aura . Idézet: „Középfrekvenciát érdemes a "szokásos" frekvenciák közül választani, mert egyrészt erre készülnek nem túl drága, de jóminőségű szűrők.” Én éppen az ilyen elterjedt alkatrészeket szeretem, de sajnos háromlábú kerámiafiltert 455KHz-set eddig itt Debrecenben nem tudtam venni. ![]()
"Donornak" szánt NYÁKokból is kitermelhetőek.
![]()
Ha kicsit is használható lenne megközelítő erősítés saccolásra a két ellenállás aránya, akkor igaz lenne, hogy tizedére csökkentve mindkét ellenállás értékét, lényegében nem, vagy alig változik az erősítés! Könnyen belátható, hogy ez nagyon nem így van....!
Mi a helyzet akkor, ha történetesen nem a kollektorról kap DC bázisáramot a bázis? Akkor hogyan számolsz erősítést? ![]() |
Bejelentkezés
Hirdetés |