Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Villanyszerelés
 
Témaindító: kumpl, idő: Júl 16, 2008
Témakörök:
  1. A témában tilos, a villamosenergia termelésének, elosztásának, nagyipari alkalmazásának kitárgyalása! A mélyreható szakmai kérdések, magyarázatok kitárgyalása: Szakmai.
  2. A forrasztott / rossz a wago / jó a wago kötés témakörök többször kitárgyalásra kerültek, ezért arról kérjük ne nyissatok új vitákat. Műszaki tény, hogy gyári vezetékösszekötők (pl. rugós/csavaros kapcsok, stb) a szabvány megfelelősség miatt kerülnek alkalmazásra (MSZ EN 60204-1:1995 15.1 szakasza, illetve MSZ HD 60364-5-52:2011 szabvány 526.2. pontjának 1. megjegyzésében felsorolt követelmények/indokok a forrasztott kötés elkerülésére épületvillamosság esetében) mert tanusítottak, míg a forrasztott kötés alapesetben nem tanusított, csak és kizárólag akkor ha külön bevizsgáltatod az adott forrasztott kötést. Ide kapcsolódó általatok írt hozzászólások: #1, #2, #3, #4, #5
Lapozás: OK   852 / 978
(#) Massawa válasza Villanymozdony hozzászólására (») Nov 1, 2021 /
 
Márpedig valamit tenni fog kelleni. Amiota megjelentek a modern nagyteljesitményü mozdonyok, (Taurusz, Vectron, Traxx stb ) a 15 kV és a 60 km-nkénti betáp már nem elég. Ráadásul ma már nem ritkák, amikor egy vonat élén 3 Vectron mozdony huzza a nehéz tehervonatot.
Sok helyen elkezdték vezetni a pálya mellett az extra betáp vezetékeket, amikböl megprobálják sürübben ellátni energiával a felsö vezetéket, de ezt sem lehet a végtelenségig tenni. Nincs kizárva, hogy a nagyteljesitményü pályákon ott is a 25 kV 50 Hz lesz ( ha majd lesz elég kompatibilis jármü.
Sajnos a fék megint a németek kezében van, akik az ICE vonataikat meg mozdonyaikat továbbra is csak egy áramrendszerre rendelik, ami kizárja öket a tervekböl.
(#) Atis57 válasza janika002 hozzászólására (») Nov 1, 2021 /
 
Szia!
Igen az még MKM vezeték volt.

Most kinai kicsit vékonyabb (állt 1,16--1,32mm2 ) és rosszabb tisztaságú .
tehát az Ohm/km érték jelentősen eltér.
(#) Atis57 válasza Tomi20 hozzászólására (») Nov 1, 2021 /
 
Szia!
régen se minden volt jobb-kisebb fogyasztású.
Az akkori képcsöves fekete-fehér TV kb 150W ! de a szines Color Star meg 600W volt !
A mosogatógép még csak a mesében ,De az Aut mosógép igen 2000W fűtés 280-400W centrifuga, mosás 80W .
PC szintén nem volt.
De a világitás néhol az 1500W /lakás !
Akkoriban ugyan az a házgyári lakás azért a 250--400kWh /hó értéket elfogyasztotta.
Ma meg 50 ---150kWh ?
(#) Atis57 válasza Villanymozdony hozzászólására (») Nov 1, 2021 / 1
 
Szia ! (nem neked kellene irnom --csak annyira régi a felvetés)

Te a vasúti oldalát fejtetted ki.Én meg a többit;
A még eltérő hálózatok . Nemzetközi hajózási kikötők 3x115V és 60Hz
A nagyobb tengeri hajóknak 3300V--6300V 11500V és 60Hz .

A repülőterek ; 3x115V és 400Hz .
Ezenkivül az Angol csatorna szigetek állt 115V 60Hz ,valamint Málta szintén 60Hz a hálózati feszültség.
Ezen kivül az Amerikai támaszpontokon van még 230/115V és 60Hz.
hát ennyit az egységes Európáról.
(#) mugab válasza roro27 hozzászólására (») Nov 1, 2021 /
 
Pl. Egy 3-as wago amibe bekötöd az elmenő 2,5, 1,5 és a védelemhez menő 2,5-öt...
A hozzászólás módosítva: Nov 1, 2021
(#) janika002 válasza Atis57 hozzászólására (») Nov 1, 2021 /
 
Szia!
Én nem akartam ebbe belemenni de ,nálunk jóval nagyobb fogyasztások voltak gyerekkoromban mint most!Nem volt Gáz ,Vezetékes Víz minden árammal ment aluminium vezetéken hibátlanul!de hát ezt már sokan nem tudják!
(#) Ge Lee válasza janika002 hozzászólására (») Nov 2, 2021 /
 
Dehogynem, sőt a legtöbb helyen ma is az alun megy, ami mára valami rejtélyes oknál fogva mumus lett. Azért szívesen megnéznék egy 50 éves sodrott rezes szerelést, hogy ott milyen állapotban van maga a réz, na meg a kötései.
(#) Atis57 válasza Ge Lee hozzászólására (») Nov 2, 2021 / 1
 
Szia!

Azt is helye válogatja . A jól elkészitett kötés ma sem melegszik.
De a 110 éves forrasztott réz kötéssel is --csak a szabványnak van baja.
Az Áramszolgáltatóknál is fellelhető 70 éves Alukábel ,persze jobb kötésekkel.
De a szabdvezetékeknél még mindig van "bandázsolt kötés" másik Alu rátekerve.
Mint ahogy a házgyári épületek 1967tól--1986 ig épültek,kivétel nélkül Aluvezetékkel és sodorva.
Ezeket sem nézte át a kutya sem -csak ,ha meghibásodott.
Viszonylag kevés lakástűz valódi okozója volt a csavart kötés.
Persze a mai tulajok "eleve nem is költenek " a villanyra .
Meg a sok "okos hirdetés"--vezeték a villanyóráig kell, onnan tól WiFi ,rádiós stb...

De ha belegondoltok a magyarországon épült lakásállomány mekkora része Aluvezetékes?
Ezt ha a megfelelő gázszerelő kinézte magának, hogy ő vezetékezné át ?
Az mekkora üzletet hozna neki .
Tehát vesszen az az Alu vezeték !
(#) Ge Lee válasza Atis57 hozzászólására (») Nov 2, 2021 /
 
Szerintem országos lakossági adatot senki nem tudna mondani. Amit magam láttam, illetve másoktól hallottam az alapján kb. a lakások 18%-a lehet már réz, a többi még mindig alu. Nekem pl. nagyon szimpatikus a több eres réz, mert könnyen hajlik, nehezebben törik, de. Ugye, az oxidáció az az ér külső (levegővel érintkező) felületén kezdődik. Nem nehéz kitalálni, hogy tömör ér esetén ebből 1 van, míg a több eres esetén annyi ahány szál ér van egymás mellett. Vagyis, a több eres kábel jóval előbb eloxidálódik mint a tömör. Kivéve persze ha le van forrasztva, de azt meg ugye nem szabad (kit érdekel).
Sok olyan préselt kötést javítottam már, ahol a préselés mellett közvetlenül el volt rohadva az összes ér, szó szerint az összes, egy sem maradt meg. És nem kellett hozzá még 40 év sem. Az 50 éve összesodort alu meg a 80-100A-es impulzusáramok ellenére is köszöni jól van, inkább a bejövő automaták hullanak el sorban, belülről égnek szét.
(#) Massawa válasza Atis57 hozzászólására (») Nov 3, 2021 /
 
Nemcsak ez, de egy állitolag ujabb EU szabvány 2002-böl, hogy rendszeresen müszerekkel át kell mérni minden lakási hálozatot és erröl tájékoztatni kell a hatoságot. ( le kell adni a mérési eredményeket természetesen nem ingyen )
Nem tudom mit ad majd egy ilyen revizio egy 40-60 éves alu hálozati kábelezésre.
A hozzászólás módosítva: Nov 3, 2021
(#) gyuszo válasza gyuszo hozzászólására (») Nov 3, 2021 /
 
A régi elektromos vezetékek kötései és a nem megfelelő átmérőjű elektromos vezetékek melegedhetnek. A melegedés hatására az átmeneti ellenállás megnő ezzel tovább gyorsítva a
melegedés folyamatát, mely túlmelegedéshez vezethet. A túlmelegedés hatására az elektromos vezetékeken lévő műanyag szigetelés megolvadhat és meggyulladhat, ezzel a környezetére tűzveszélyt jelentve.
(#) gyuszo válasza Massawa hozzászólására (») Nov 3, 2021 /
 
Az időszakos tűzvédelmi felülvizsgálat a lakóépületek - kivéve a fázisonként 32 A-nél nem
nagyobb névleges áramerősségű túláramvédelem utáni áramköröket -, közösségi, ipari,
mezőgazdasági és raktárlétesítmények, továbbá lakókocsik, kiállítások, vásárok és más
ideiglenes, vagy áthelyezhető építmények villamos berendezéseire terjed ki. A villamos
berendezés használatbavételét követően a berendezés üzemeltetője, köteles a 300
kilogrammnál vagy 300 liternél nagyobb mennyiségű robbanásveszélyes osztályba tartozó
anyag gyártására, feldolgozására, tárolására, felhasználására szolgáló helyiség vagy szabadtér
esetén legalább 3 évenként, egyéb esetben legalább 6 évenként a villamos berendezés
tűzvédelmi felülvizsgálatát elvégeztetni, és a tapasztalt hiányosságokat a minősítő iratban a
felülvizsgáló által meghatározott határnapig megszüntettetni, melynek tényét hitelt érdemlő
módon igazolni szükséges.
A felülvizsgálatot a hivatásos katasztrófavédelmi szerveknél, az önkormányzati és
létesítményi tűzoltóságoknál, az önkéntes tűzoltó egyesületeknél, valamint az ez irányú
szakágazatokban foglalkoztatottak szakmai képesítési követelményeiről és szakmai
képzéseiről szóló 9/2015. (III. 25.) BM rendeletben (továbbiakban: rendelet) leírt
szakképesítéssel, valamint Tűzvédelmi Szakvizsgával rendelkező szakember végezheti.
A rendelet szerint a villamos berendezések tűzvédelmi felülvizsgálatát csak olyan személy
végezheti, aki az Országos Képzési Jegyzék szerinti erősáramú berendezések felülvizsgálója
vagy erősáramú berendezések időszakos felülvizsgálója szakképesítéssel rendelkezik. A
robbanásveszélyes osztályba tartozó anyag előállítására, feldolgozására, tárolására szolgáló
helyiségek, szabadterek - ha ott az anyag robbanásveszélyes állapotban fordul elő - villamos
berendezéseinek vizsgálatához a vizsgálatot végző személynek az előzőeken felül az
Országos Képzési Jegyzék szerinti sújtólég- és robbanásbiztos villamosberendezés-kezelő
vagy robbanásbiztos berendezés kezelő szakképesítéssel is rendelkeznie kell.
Az OTSZ a fázisonként 32 A-nál nem nagyobb névleges áramerősségű túláramvédelem utáni
elektromos hálózatokra nem teszi kötelezővé a villamos berendezések időszakos tűzvédelmi
felülvizsgálatát. A háztartások nagy része fázisonként általában 16A áramerősségű hálózattal
van kiépítve, ezért a háztartások túlnyomó többségénél nem kötelező 6 évente elvégeztetni a
villamos berendezések időszakos tűzvédelmi felülvizsgálatát, de ajánlott elvégeztetni, vagy
legalább időközönként villanyszerelővel az elektromos berendezéseket átvizsgáltatni az
elektromos áram okozta tüzek megelőzése érdekében.
(#) gyuszo válasza Gafly hozzászólására (») Nov 3, 2021 / 1
 
Nemcsak ezzel van a gond, hanem a régebbi lakások kevés számú konnektorral rendelkeznek. Elő kerülnek az elosztók és a hosszabbítók.
Az elektromos elosztók használata is tűzveszélyt jelenthet, amennyiben több nagy teljesítményű elektromos fogyasztót egy elosztóba csatlakoztatunk .
(#) Massawa válasza gyuszo hozzászólására (») Nov 3, 2021 /
 
Az OTSZ a fázisonként 32 A-nál nem nagyobb névleges áramerősségű túláramvédelem utáni
elektromos hálózatokra nem teszi kötelezővé a villamos berendezések időszakos tűzvédelmi
felülvizsgálatát.


Ezt nem biztos, hogy mindenki igy értelmezi, lehet, hogy majd emiatt is jöhetnek a szankciok Brüsszelböl.
Sajnos két hete személyesen volt részem egy ilyen torturaban, a jegyzökönyv vagy 30 oldal, a házban közel 100 stekker van, mindegyiket egyenként le kell mérni ( stekkerenként kb 1 perc az automata müszerrel) stb, szerencsére hiba nem volt, de közel 6 orát dolgozott a szaki.
A hozzászólás módosítva: Nov 3, 2021
(#) Macsek71 hozzászólása Nov 3, 2021 / 1
 
Pont tegnap beszélgettünk a ház közös képviselőjével, többek közt a villamos hálózat ellenőrzése - felújítása is szóba került.
Egy 10 emeletes 40 lakásos lépcsőházról van szó. Az elektromos ( de a többi szolgáltató hálózata is ) több részre bontható :
- ház "betáp.kábel" - a villanyórák* méretlen oldaláig -> a szolgáltató felelőssége
- felszálló (nevezzük így ) a villanyóraszoba és a lakáselosztók közti kábelek -> a lakóközösségé
- lakáselosztó után -> a lakás tulajdonosáé

Az elsőt, és a második hozzáférhető részeit a lakásszövetkezet szakembere szemrevételezéssel kb. 3 havonta, a szolgáltató félévente ellenőrzi, Műszeres vizsgálat 2 évente van ( állítólag )

Felmerült "hozzáértő" lakótárs részéről, hogy a felszálló kábeleket ki kellene cserélni, mert már 35 évesek.(szép meló lesz, 10 lakást megszervezni, hogy egyszerre legyenek otthon és engedjék be a szakembereket ...)

* a villanyórák és a ház főbiztosítója a földszinten egy zárható szobában vannak.
(#) Massawa válasza Macsek71 hozzászólására (») Nov 3, 2021 /
 
Azért nem kell tulozni, a kábel nem öregedik, legfeljebb leég a rossz csatlakozáson.
(#) gyuszo válasza Macsek71 hozzászólására (») Nov 3, 2021 / 1
 
A mért fővezeték annak a tulajdona és felelőssége, akinek a mérője és a lakáselosztó között van. Még akkor is, ha közös részen halad át. Annak a lakásnak kell csak otthon maradnia és várni a regisztrált szerelőt, akinél gond van.
Ha esetleg bővítés kerül szóba, az már a lakóközösségre tartozik és a közös képviselő is kell hozzá.
(#) gyuszo válasza Massawa hozzászólására (») Nov 3, 2021 /
 
Társasháznál szinte biztos, hogy ez több, mint a fázisonkénti 32 A. A fő bejövő betáp kábel biztosítékára gondolok.
(#) pbalazs válasza Macsek71 hozzászólására (») Nov 3, 2021 /
 
Nálunk tavaly volt felújítás a házban, nem kellett senkit beengedni, itthon sem voltam. Mire hazaértem, le volt cserélve a lépcsőházban a mérő.
Itt úgy csinálták, hogy a mért fővezetékre tettek egy nem plombált kismegszakítót, így mindenki le tudja cserélni a lakáselosztóba menő (régi) vezetéket regisztrált szerelő nélkül.
(#) vargham válasza pbalazs hozzászólására (») Nov 3, 2021 /
 
Vagy akár átkötni a szomszédéra?
(#) Macsek71 válasza Macsek71 hozzászólására (») Nov 3, 2021 /
 
Nem tudom máshol hogy divat, ebben a panelban ( és még sok hasonlóban) a strangszekrény nevű részben mennek a kábelek és a csövek. Ez poénból majdnem a lakás közepén van

Ugyan a kábelek egy 50*50 vagy hasonló méretű csatornában vannak, de próbáld meg több emeleten keresztül végigcsalogatni....

gyuszo :
Az alattad lakó(k) lakásán áthaladó vezetéked ?
Szerintem ezért lett közös tulajdonba írva ...


Nem akarok vitát gerjeszteni csak érdekességként említettem ...
Az ellenőrzésekre, és egyebekre ...
A hozzászólás módosítva: Nov 3, 2021
(#) gyuszo válasza Macsek71 hozzászólására (») Nov 3, 2021 /
 
A vezeték csak védőcsőbe halad át. Elég érdekes lenne szabadon, ha az alattad lakó hozzá férhetne a mért vezetékedhez. Fentről lefelé akár a 10 emelet is áthuzható. A vezeték saját súlya is elég, még behúzó sem kell.
A hozzászólás módosítva: Nov 3, 2021
(#) pbalazs válasza vargham hozzászólására (») Nov 3, 2021 /
 
Nem mondanám, hogy lehetetlen, de azért nem egyszerű...
(#) Macsek71 válasza gyuszo hozzászólására (») Nov 3, 2021 /
 
Idézet:
„A vezeték csak védőcsőbe halad át.”

Elméletben

Pár éve volt is bírósági dolog, mert egyik lakótárs megcsapolta a fölötte lakó vezetékét

Jövő héten megyek a lakásba lefotózom Neked .
(#) sany hozzászólása Nov 3, 2021 /
 
Igaz nem villanyszerelés, de azért remélem elfér a topikban.
Ma cserélték nálunk a villanyórát. Nézetek ezt a kis vackot kapattuk a jó öreg GANZ fogyasztásmérő helyett. El nem hiszem , hogy ez jobb, mint ami volt.

kWh.jpg
    
(#) gyuszo válasza Macsek71 hozzászólására (») Nov 3, 2021 /
 
Elhiszem, hogy van szabálytalan szerelés.
Sőt egy tulajdonosnak az állandó és a vezérelt vezetéknek is külön csőben kell mennie.
Pont azért, hogy ne lehessen visszaélni vele. Szabálytalan vételezésnek minősül.
(#) Massawa válasza sany hozzászólására (») Nov 3, 2021 /
 
Annyival, hogy nem lesz gondod a számlaleolvasással.
(#) gyuszo válasza sany hozzászólására (») Nov 3, 2021 /
 
A Ganz még műszer volt, ez már csak elektronika.
(#) Tomi111 válasza sany hozzászólására (») Nov 3, 2021 /
 
Egyik családtagom az E.on-nál dolgozik... ezek a vackok a cégnek nem kerülnek 2000Ft-ba! Nem elírás: kétezer! Szerinted milyen minőségű lehet? A Ganz valószínű még 40 évig is mért(volna) pontosan. Ebből hányadikat cserélik ez idő alatt?
(#) sany válasza gyuszo hozzászólására (») Nov 3, 2021 /
 
Tudom hogy biztos minőségi, de ez szerintem nem fog kibírni annyit, mint az elődje.
A hozzászólás módosítva: Nov 3, 2021
Következő: »»   852 / 978
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem