Erröl beszéltem már itt régebben. Egyenesen Brüsszelben mutatta be a annak drága dönteshozo csordának az egyik legnagyobb háztartási gyár a jövö mosogépét, ami elvben megfizethetöen javithato 7 évig .
Egy baj volt vele, hogy a fehér dobozon kivül 3 cserélhetö egységböl állt. Azokon belül minden hegesztve volt illetve az elektronika be volt öntve. Mindegyiket lehet cserélni, de minden darab kb annyiba kerül mint az uj mosogép.
Meg is indokolta:
Ezekhez az egységekhez extra csomagolást kell tervezni és gyártani. ( bonyolultabb mint a szögletes kész mosogéphez) , produkt ID -t, szállitást, meg raktározási költséget kell 7 évre felszámolni, majd pedig iparilag likvidálni, hiszen 7 év után ( az akkori verzio szerint) már nem köteles a gyár javitani, azaz, ha nem kelt el, akkor megy a veszélyes hulladékba. Lehet, hogy majd valahol Afrikában csinálnak belöle körfürészt vagy modern kamikadze drónt.
Csak egy kérdése volt a brüsszeli dumához.
Ki fogja fedezni a költségeket?
A mai napig várjuk a választ.

Én ezt úgy ismertem (inflációhoz igazítva), hogy
- Harmincezer forint lesz
- Harmincezer forint egy kalapácsütésért?
- A kalapácsütés 100 forint, a többit azért kérem, mert tudtam, hova és mekkorát kell ütni

Igen, valami ilyesmi volt, a részleteket csak azért turbóztam fel, hogy nyomatékosabb legyen, miért fontos a valódi szaktudás.

Miért nem lehet az adott márkán belül vagy mégjobb esetben több márka között is ugyanolyan alkatrészeket gyártani? Ha a mosógépet nézzük, miért nem lehet egy standard villanymotrot tervezni ami fizikailag és elektronikailag egyforma és azt gyártani 7 éven keresztül? Ez lenne a megoldás.

Lehet: több gyártó SSD-i is egy kaptafára (referencia PCB-re) vannak felhúzva, csak a firmware egyedi (ami miatt mégsem kompatibilisek). Azaz, hogy a WD és a Sandisk annyira kéz a kézben járnak a felvásárlás óta, hogy ROM módban a WD SSD-k is "Sandisk Milpitas"-ként látszanak.

Mindenestre az új hűtőszekrényünkhöz 10 év teljeskőrű garancia van (Reg. ellenében lehetett megkapni). Bármilyen meghibásodás esetén javítják, szállítják, vagy akár másikra cserélik (azonos típusra, vagy azonos tulajdonságú más típusra). Az egyik piacvezető német gyártó terméke...

Azért van ilyen is: AEG mosógép csapágy Elég hosszú a készülégek listája. AEG, Electrolux, Privileg, Zanussi stb. gyártmányokhoz is jó.
Csak egy baj van mindezekkel: A zárófedél alja fog mindegyiken elrozsdásodni.

Akkor ez a gyártó mehet a sunyiba, más gyártó meg majd megoldja normálisan (ugyanis meg lehet oldani normálisan is). Az emberek meg megtanulják, hogy pl. X gyártó terméke csak elméletileg javítható (gyakorlatilag meg nem), Y gyártóé normálisan ill. ésszerű áron javítható, Z gyártóé meg nem szokott elromlani - és eldöntik melyiket veszik meg. Aztán esetleg X gyáró nem fog mosógépet gyártani, mert nem tudja eladni, vagy kénytelen lesz jobb koncepcióval előállni.

Mert az a szocialista tervgazdálkodáshoz vezetne. Ráadásul, ahogy már irtam, egy uj szerkezet kifejlesztése, gyártásra elökészitése, akár éveket is igénybe vehet, azaz hol lenne az az idöpontont ahonnan a 7 évet számolják?
A gyártás pillanatátol vagy a eladás pillanatátol stb. Messze nem olyan egyszerü és ahogy egy neves svájci ujságiro mondta a minap, amit most az EUban be akarnak vezetni az egy tervgazdálkodäs csak terv nincs hozzá. És pontosan ezt tesz mindent tönkre, mert senki nem tudja hogyan álljon a feladathoz és az mibe kerül és ki és miböl fizetné.

Egy kicsit nevetnem kell. Nekünk is van egy ilyen hütönk 10 éves garival ( még nem járt le) a nyáron bedobta a törülközöt. A neves gyár szervize kb 3 het mulva jelentkezett a bejelentés után ( éppen a tengerparton nyaraltunk), hogy eljönnének megnézni ( természetesen nem ingyen, az utiköltség az uj hütö kb 30-40%), de szerintük tul drága lenne a javitás, mert a gari csak a javithatoságot garantálja, de azt sem ingyen ( csak a cserealkatrész ingyenes), egy esetleges cserét nem tudnak ajánlani, mert ilyen méretü hütö már nincs gyártásban. (A hütö be van épitve a konyhabutorba).
Azota is huzodik az ügy - jelenleg ugyanis csak egyetlen europai gyártonak van egy ilyen hütögépe ( ami passzol a butorba) és az nem az a gyárto aki a jelenlegit gyártotta. S most megy a huzavona a kereskedelem ( aki a garanciát adta a gyárto nevében ) meg a gyárto között, hogy mit lehet csinálni. Reméljük hogy oktoberbennle tudjuk zárni az esetet.

Jó lenne, de az átlagember nem nagyon tervez előre, hogy utánanézzen, hogy mik lehetnek egy készülék buktatói, csak bemegy a MediaMarktba (etc.) és megveszi amire rábeszélik a nem túl objektív beállítottságú eladók, akik leginkább csak azt nyomják, amiből sok van raktáron vagy nagy a jutalékuk rajta. Tisztelet a kivételnek (akik tudatos vásárlók és tájékozódnak), de van, hogy még ők sem tudhatnak mindent, pl. amikor kijön egy teljesen új széria és még nincs vele tapasztalat.

Nos én pl. a tv-met vettem 5 év garival. Már rég lejárt a garancia, és a tv-nek szerencsére semmi baja, gyakorlatilag ugyanolyan mint újkorában. Merthogy meg lehet azt úgy is csinálni, hogy ne menjen tönkre egyből a gari lejártakor (és nyilván nem véletlenül mertek ennyi garit vállalni rá).
Egy barátom (más márkájú) tv-je már kevésbé volt jó választás, talán 2...3 éves (1 év garis volt), és ugyan használják még, de hihetetlenül rossz képe van.
Ha a szabályokat jól találják ki, akkor az előbbi gyártó többet ad majd el, a másikért meg nem kár...

Tudod álmodni lehet a valoság meg egészen más. Egy szerviz fenntartása alkatrésszek valo ellátása egyre drágább. Addig amig egy Hajdu mosogepet egy értelmesebb ember iskola meg extra szerszámok nélkül is meg tudott javitani, egy modern mosogépben meg egy modul egység cseréjéhez is több hetes gyorstalpalo kell, melyik gépet milyen sorrendben kell szétszedni meg milyen különleges szerszám kell hozzá. ( csak egy friss példa. Egy SMD forarsztoállomáshoz egy dobozt kerestem és találtam egy kidobott mikrohullámú sütöben) a szétszedesehez 8 fajta csavarhuzo kellett kettö különleges kivitelben, amit nagy keserven Kinábol tudtam beszerezni, mert az europai nagy szerszámgyárak kinálatában még véletlenül sem fordult elö, söt a saját nem kis készletemben sem volt.
Egy harmadikat meg nekem kellett otthon átalakitani, hogy ki tudjam csavarni az utolso csavart is . ( egy 3 cm mély kb 4 mm árméröjü lyuk alján egy biztonsági csavar 3 élü keresztcsavarhuzohoz)
Arrol nem is beszélve, hogy pl egy mosogépen a fiamnál egy filléres Shottky dioda ment tönkre, semilyen szerviz nem vállalja egy ilyen hiba javitását, hanem csak a NYÁKot hajlando cserélni ( gondolj bele mennyiért a diodához viszonyitva, szerencsére a gyereknek éppen nem volt annyi pénze, hogy megrendelje a javitást.)

Nekem is vannak ilyen TVim. De a történet nem erröl szol.
A régi is több mint 10 évig hibátlanul müködött mégis ki kellett dobni, mert már 3 külsö doboz kellett hozzá meg 4-5 távirányito, hogy valamilyen képet kapjál, s amikor mindenki átállt HD rendszerre, már megállt a tudomány és ment a szemétbe a 40 kg-s berendezes.

Nem azért mernek rá plusz 5 év garit vállalni mert nem megy tönkre, hanem mert kevés megy majd akkor tönkre belőle, a zöme nem, a másik, hogy volt kollégám több ilyen esetet mesélt, jó nagy átverés az egész. Visszaviszed, elviszik a szervizbe és megállapítják hogy a keletkezett hiba nem gyártói felelősség azaz nem tartozik a garancia hatókörébe.
Egy példa a sokból, TV spontán megmakkan még a kitolt garanciaidőben, megy a hivatalos ügyintézés, majd jön a szerviztől a hivatalos "szakvélemény" hogy xy processzor lábainál folyadéknyomokat találtak, ez okozta a meghibásodást, és hiába állítod hogy bizony te nem öntöttél oda semmit, és nem a virágtartó alatt volt a TV-d üzemeltetve, senkit nem érdekel, a saját véleményed áll szemben a szervizével. Ki van ez találva...

Söt.

Amikor a jelenlegi TVimet vettem egy USB memoriával jártam a boltokat amiken video felvételek voltak mindenféle formátumban, és kerestem olyan keszüléket ami le tudta ezeket játszani. A boltosok is csak bámultak, amikor 10 - 20 különbözö készülékböl csak 2 ismerte valamennyi formátumot. Ráadásul egyik sem tartozott a jobb ( drágább) márkák közé.
Ilyenkor mit tegyen a vevö?
A leirásban egy szo sem volt arról, hogy melyik készülék melyik videoval kompatibilis.

És ott vannak még az olcsó kommersz dolgok amik elev célalkatrészekkel készülnek, mivel olyan tolókapcsolót ami benne van sehol nem veszel, de sztereó potit se, azaz ha tönkremegy akkor kidobod az egész kütyüt, mert 2db párszáz forintos alkatrész miatt javíthatatlan, és persze olyan az egész kivitel, hogy belefabrikálni sem tudsz semmit a helyére.

Ez van sajnos. Még a 80-s években egy nagy japán céggel voltunk szerzödésben profi szervizzel ( csak a tesztberendezések 60000 német márkába kerültek). Tölük rendszeresen kaptunk informáciokat ( akkor meg telefonkönyvastagságu formában ) minden rendelhetö alkatrészröl. Egyszer egy vevö egy házi videomagnot hozott javitani -( ilyesmit csak jo havernek vállaltak el a kollégáim). Koreai gép volt, kinyitjuk benne két nagy 100 lábu hatalmas felirattal, hogy ki gyártotta. Nos elö az alkatrészlistát s nicsak pont az 2 IC NINCS a listán. Kis utánnajárással kiderült, hogy a japán cég azokat az ICket kizárolag a koreai gyárnak szállitja és csak náluk érhetö el. Akkor annak a koreai gyárnak még képviselete sem volt Europában. Kuka lett.
Egy másik eset egy primitiv modul talán 20 alkatrésszel egy kávéfözöben, meg proci sincs rajta, de a NYÁK olyan hülye formátumu és papir alapu, hogy sirni lehet. Probáltam rendelni több mint 150€-t kértek érte plusz szállitás. Végül Kinában csináltattam ujat kb 50€-rt az alkatreszek rajta meg 10€-ba sem kerültek. Igaz, hogy nekem kellett ujra megtervezni, méretre maratni és otthon beültetni. Azota is megy a kávéfözö.

A te garanciális doksidtam bizonyára nem ez van beleírva! (...vagy igen?): "A xxx ügyfélszolgálata vagy egy felhatalmazott xxx ügyfélszolgálati iroda ingyenesen elhárítja őket, és viseli az ezzel kapcsolatos költségeket, különösen a munkaidő- és a kiszállási költségeket, valamint a szükséges további javítási anyagok költségeit..."
Na persze a letört foganytyú, vagy sérült ajtógumi az saját kötség...

Nekem a telefonomat küldték vissza garanciás szervizből egy törött nyomógomb panel fotójával. Szerinted volt olyan panel benne? Szerencséjük volt, mert tényleg leejtettem, szétszedtem... tényleg nem lettek volna kötelesek megjavítani. Esés után garanciális szervízbe vittem, akkor nem reklamáltak, csak teljesen tönkre téve adták vissza. A reklamációban visszavittem, jött a meglepetés, a törött panel képével. Aztán mivel az eredeti hibát tényleg az esés okozta ( a hangszórója tönkre ment) hagytam az egészet.
A másik a gyártósor végén lévő meó-n is sokat lehet spórolni, főleg olcsóbb dolgoknál. Majd a fogyasztó elvégzi az ellenőrzést, ha meg szerencsés a gyártó/kereskedő, a vevő még vissza sem hozza. Egy 10-20eFt szerkezetre nyugodtan lehet 20 év garanciát is vállalni, a blokk 1 év múlva úgy sem lesz meg, az emberek jó része 1-2 év után amúgy is leírja veszteségként, amúgy is elavult. Az az egy-két elvetemült meg nem nagy veszteség.

Alapbol nem letört fogantyurol van szo, hanem nem hüt rendesen. A telefonos szerviz a távolbol nem tudta megállapitani a hibát igy kezdödött a cirkusz. A csere meg az egyszeri javitás költségét itt is vállalnák, de a bolt meg a szerviz között lett a gond, mert ugy látszik nem ugy érti a két fél a gari feltételeit. Most kaptak egy határidöt utánna jön a fogyasztovédelem.

Az összes gyártónak 100% fényerővel jönnek ki a TV-i. Ha lejjebb veszik 60-70% körülire, simán hozzá lehet állítani a többi paramétert, hogy jó képe legyen. Cserébe nem olvaszt szét mindent a LED maga körül.
Van egy Samsung LCD-nk, UE40EH5000W... még mindig megy, néha már csodálkozok rajta...

Na pont ez az a fajta tervezés (8 féle csavarfej egy modulban), amit nyugodtan be lehetne tiltani törvényi szinten. Még csak drágább se lenne tőle a termék. Az OK, hogy ha ezek után bele tud piszkálni a tulajdonos és meg is teszi (a hozzáférhető fajta szerszámok birtokában), akkor azzal elveszítheti a garanciához való jogát. De bízzuk már rá, hogy megteszi-e, ahelyett, hogy célszerszámokkal helyzetbe hozzuk a drága márkaszervizt..

De tudod hova jutott ez a demokratikus, mindenkire árgus szemekkel ügyelö felsöbbrendü világ.A mikrohullamu sūtõre rá kell irni, hogy nem macskaszárito, mert az intelligencia tumorban szenvedö embertársaink milliokra perelnek, ha a nincs ràirva és a macska nem élte tul a száritást. Mert mindenért a gyártonak kell a felelöséget vállalnia.
Látod, hogy a mintaországokban mát bicajra sem pattanhatsz sisak meg könyökvédö nélkül, de Eritreában senkit nem zavar, hogy 10-15 éves gyerekekkel szedetik szét a mi szemetünket also gatyában mezitláb, szemüveg nélkül hegesztenek a hulladékokbol öntözökannát, sirkeresztet, állolámpát stb, amit még a mi boltjainkban is árulnak.

Ez a mikrosütős dolog tudtommal nem az EU-ban van, hanem az amcsiknál - ott másképp működik a jog, mindenkinek joga van hülyének lenni.
Mondjuk itt is joga van hülyének lenni bárkinek, csak ettől még nem ad automatikusan igazat neki a jog.
Egyébként (állítólag) Einstein megjósolta, hogy lesz egy komplett teljesen idióta generáció, ami az eszközeitől fog függeni - és most erre tartunk, és csak néhányan látjuk, hogy ez a fogyasztói társadalom, meg a dobj ki mindent, ne javítsd , ne is gondolkozz (majd az AI megteszi helyetted), pontosan ide vezet. Viszont a világnak azon a részén, ahol jelenleg rosszabb az átlag életszínvonala, ott kénytelenek gondolkozni (lásd orosz hackerek, kína, india, stb...).

Az sajnálatos tény, hogy nem hagyjuk működni sok szinten a hibákból tanulást ill. az egyéni felelősségvállalást. A macskás sztori pl. szerintem is nevetséges (és sajnos nem kamu..). Hasonló példaképp az jut eszembe, amikor még a 2000-es években volt egy mp3-lejátszós telefon a kezemben, dobozán és leírásában büszkén hirdetve az "Ear Guard" funkciót. A gyakorlatban ez azt jelentette, hogy a készülék nem hagyja, hogy megsüketülj, mert nem lehet annyira felhangosítani. Kár, hogy a nem hozzávaló (de még legalább szabványos csatlakozás volt rajta..) minőségibb fejhallgatót viszont meg sem tudta elégségesen hajtani az a legyengített végfokozat...

Igen, a Sony audio eszközökön ez volt az AVLS, amit mindig első dolgom volt kikapcsolni.

A jelenlegi telefonom is van ilyen funkcio.
De megint látjuk az emberi hulladekot, tegnap is egy fiatal lány füllhallgatoval bicajt tolva probált átmenni egy pályaudvar vágányain - nem sikerült. Alig 100 m-re onnan meg egy fiatal srác mászott fel egy tehervagonra a felsövezetek alatt. Neki sem volt szerencséje. A szerencsétlen mentösök azt sem tudták hova fussanalük elöbb.

No, nézzétek akkor hova tart, vagy hol tart a világ.
Valahogy így látták 2006-ban.

Sajnos nagyon közel vagyunk ehhez az állapothoz.