Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Triak és tirisztor helyettesítése
Lapozás: OK   1 / 6
(#) h_tomek hozzászólása Júl 30, 2008 /
 
Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy helyettesíthetnék-e egy
Z0103-as T0-92 -es tokozású triakot, egy BT137 -es
T0-220 -as tokozásúval?

Nem vagyok jártas a témában és nem nagyon találtam
a neten se összehasonlító táblázatot.
Elvileg az utóbbi jóval combosabb, asszem 6-8A-t tud,
a másik meg csak 1A-t.
Viszont halvány dunsztom sincs, hogy a bemeneti értékek,
stb. miatt kiválthatnám-e?

Egyébként ez egy ventillátor késleltve elngedő, időzítő
kapcsolásba kellene.

Köszi a segítséget előre is.
(#) kobold válasza h_tomek hozzászólására (») Júl 30, 2008 /
 
Ne összehasonlítót keress, hanem mindkettő adatlapját nézd meg.
Igaz, hogy combosabb a BT137, de 5-6-szorosa a gate-áram igénye is, vagyis akkor építheted be, ha a meghajtása képes a megnövekedett teljesítményre. Ha alulvezérled, esetleg nem gyújt be rendesen.
(#) h_tomek hozzászólása Júl 30, 2008 /
 
Köszi a választ Kobold.

Előfordulhat hogy a nagyobb teljesítményű triak
miatt melegszik, leég majd valami, vagy csak egyszerüen
nem fogja elérni az áramerősség a nyitó szintet és így
nem is fog kapcsolni a triak?
(#) kobold válasza h_tomek hozzászólására (») Júl 30, 2008 /
 
Ez utóbbi jöhet számításba inkább, de vagy egy előzetes kalkuláció, vagy a próba majd kideríti. Gondolom, diakon keresztül megy a vezérlése, az előtt meg van áramkorlátozó ellenállás, így semmi nem megy tönkre. Esetleg, ha a diak bírja, az ellenállás megfelelő csökkentésével ezt a triakot is rendesen be lehet gyújtani, ha vacakolna.
(#) Sebi válasza kobold hozzászólására (») Júl 30, 2008 /
 
Így igaz. Annyit tennék még hozzá, hogy diac nem túl sokféle létezik, így ezek majdnem minden 20A alatti triacot gyújtanak, vele sorosan ellenállás csak ritkán használatos, inkább kisebb kondit tsznek, hogy elhagyható legyen. Ha mégis gond lenne, akkor a TICxxx sorozatból válassz, ezeknek érzékeny gate elektródjuk van.
(#) bandras válasza kobold hozzászólására (») Júl 30, 2008 /
 
A legnagyobb veszély ebben az esetben, (ventilátor motor a fogyasztó!) ha a gate érzékenysége határon van. Lehet, hogy az egyik negyedben gyújt a triac, a másikban nem. Így a motor egyenáramot kaphat és le is éghet.
(#) ferci válasza h_tomek hozzászólására (») Júl 31, 2008 /
 
Lehet hogy rosszul tetted fel a kérdést...:
Előfordulhat hogy a nagyobb teljesítményű triak
miatt melegszik, leég majd valami

Azért soha - csak ha nem gyújt be mindkét félhullámban, ahogy írták már.
Ha olyan problémád van, hogy nem tudsz változtatni a gyújtókörön, akkor az a biztos módszer, hogy egy graetz DC-átlójába teszed a triacot ( ha csak az van) vagy egy tirisztort, a ventit pedig a bejövő egyik váltó ágba sorosan. Ebben az esetben vagy begyújt és megy rendesen a venti, vagy egyáltalán nem - kár nincs, legfeljebb érzékenyebb típust kell választanod.
(#) roland0327 válasza h_tomek hozzászólására (») Aug 2, 2008 /
 
Hello!

Itt egy link, hogy hol lehet kapni "Z0103-"-t:Bővebben: Link
(#) proli007 válasza Sebi hozzászólására (») Aug 4, 2008 /
 
Hello!

Így igaz. De hogy folytassam a sort, tegyük hozzá, hogy problémát jelenthet még a nagyobb áramú triac magasabb tartóárama is, valamint a motor induktív terhelése is.

üdv! proli007
(#) h_tomek hozzászólása Aug 5, 2008 /
 
Hölgyeim, nagyon köszönöm az eddigi hozzászólásokat.
Az elmúlt napokban nem volt időm foglalkozni a ketyerével, de ma ráértem.
Szóval, a BT 137-es nem vált be, meg se nyikkant, valszeg
túl kicsi volt neki a nyitó áram, (fesz), vagy ilyesmi.
A Z0 103-as helyett (mert azt persze megint nem kaptam)
MAC 97-et ajánlott az ember, ami szerinte ugyanolyan csak nem 1A-t tud hanem 0,8-at.
Megvettem aranyárban mert már a hócipőm teli volt a mászkálással.
Beforrasztottam és már kezdtem örülni ugyanis működött!
A ventillátor elindult és a beállított idő után lekapcsolt, DE NEM ÁLLT MEG hanem lassan forgott tovább.
Megmértem: olyan 140V még mindig volt rajta.

Mivel sajnos nem vagyok nagy spíler, megpróbáltam lerajzolni a panelt (lehet nem pontos) és szeretném ha segítenétek 2 dologban.
- Mit tudok megváltoztatni hogy teljesen lezárjon a triak? (mert ugye ez a baj?)
- melyik alkatrészt cseréljem ki, ha szeretném a késleltetési időt csökkenteni?

Előre is köszi!
(#) kobold válasza h_tomek hozzászólására (») Aug 5, 2008 /
 
Érdekes egy kapcsolás... Biztos vagy benne, hogy így néz ki?
A késleltetés csökkentésére szerintem a 2.5 MOhm-os ellenállást kellene kisebbre venni, 1 MOhm-ra cserélve olyan 4 ... 8 perc között lehet majd állítani. A triak zárására azt mondanám, húzd le az 555 kimenetét (3-as láb) egy ellenállással testre (1-es láb), de az időzítő táplálását elnézve ez vagy bejön, vagy nem, a nálam okosabbak majd megmondják.
(#) proli007 válasza h_tomek hozzászólására (») Aug 5, 2008 /
 
Hello!

Ez a kapcsolás, biztosan nem így néz ki. Megpróbáltam kissé átrajzolni, kérlek nézd át, hogy ebből mi a helyes, mi nem. A 2. láb környéke, biztosan nem így van bekötve, ezt is ellenőrizni kellene.

Az időzítést, az R és C elemek határozzák meg. Talán egyszerűbb, ha a kondit csökkented a kívánt mértékben.

Vagy a triac láb bekötése rossz, vagy ahogy Kobold írta, kis gyújtó jelet kap, és az egyik félpeiódus még megmaradt. A triac-al (most már) párhuzamos soros RC tagot is ellenőrizni kellene (10n/100ohm).
Egyébként ezzel a ventivel üzemelt eddig is?

üdv! proli007
(#) h_tomek hozzászólása Aug 6, 2008 /
 
Sziasztok!

Lerajzoltam újra, Proli007 útmutatása alapján és
tényleg volt benne sok pontatlanság.

A ventillátor nem lett változtatva, de az is érdekes:
Az adatlapja szerint 230V-os de csak két db. kb 4 mikros
kondival hajlandó elindulni, kondik nélkül nem megy.

Várom a további kedves javaslatokat, ötleteket.



Szép napot.

mod_2.jpg
    
(#) ferci válasza h_tomek hozzászólására (») Aug 6, 2008 /
 
Nekem ebben a rajzban a gyújtás nem tetszik.... lehet, hogy ez a triac meg túl érzékeny.
Az 555 kimenete ha lent van, akkor gyakorlatilag az 1-3 lábak között nincs fesz, annyira kinyit ilyen pici áramnál ( 2k-n keresztül..), ez a normál gyújtás; viszont, ha a 3. láb "1"-en van, az nem tápfesz, hanem annál kisebb 1..1,5 volttal. Ebben az esetben az lehet, hogy ez a kis fesz még elegendő gyújtóáramot ad a triacnak az első negyedben ( +"anód", + gate ).
Meg kellene próbálni pár kilóval söntölni a gate kört egészen addig, amig be tud gyújtani és talán ki is olt az 555 átbillenésekor.
(#) ferci válasza ferci hozzászólására (») Aug 6, 2008 /
 
Az előzőhöz...

gyujtas.JPG
    
(#) proli007 válasza ferci hozzászólására (») Aug 6, 2008 /
 
Hello!

Kezd alakulni!

Feri!
Igen, ez bennem is felmerült. Ráadásul, a triac sokszor a harmadik síknegyedben érzékenyebb, és így akár félperiódusos kapcsolóként is üzemelhet.
Csak vártam a rajz alakulását, hátha van ott még valami. Esetleg egy piros Led a 2kohm-al sorba is segíthetne, ha van ellenállás a triacban G és A1 lába között. (csak nem tudni mekkora a tápfesz)

Viszont most a két 220µF-os elkó párhuzamosan van, és nincs időzítő kondi. Tehát szerintem a jobboldali elkó plusz kivezetését 2/6-os lábra kell kötni (ahogy a módosított rajzban előzőleg rajzoltam). A tévedés abból állhat. hogy a triac A1 kivezetése a kondi pozitív felére megy, csak a másik kondihoz.

Tomek!
Mi ez a két 4µF-os kondi és hol van ez a rajzon?

üdv! proli007
(#) ferci válasza proli007 hozzászólására (») Aug 7, 2008 /
 
Ja ... a két elkó már "egy"... arra nem is figyeltem. Hát nem nálunk van a nyák.. Annyit korrigálok, hogy a zárójeles szövegem a #260417-ben stornó, főleg a +gate miatt...
(#) h_tomek hozzászólása Aug 7, 2008 /
 
Nos, ismét javítanom kellett a rajzon, bocsika...
Ezúttal így nézne ki.

A további pontatlanságok megelőzésére javaslom,
tekintsük kiindulási alapnak Proli007 látatlanban
rajzolt skiccét.

Ma kipróbáltam egy másik ventillátorral, nehogy az tréfáljon meg, de sajnos azzal is ugyanaz a helyzet.

Az ídőzítőhöz adott sajtcetli szerint az áramkör
valami Muro 100 és Muro 120 típusú ventilátorhoz
készült. (nem hinném hogy ez fontos de biztos ami ziher leírtam)

Szóval a mostani fellállásban mit lehetne módosítani, hogy normálisan működjön?

mod_03b.JPG
    
(#) frank tibor válasza h_tomek hozzászólására (») Aug 7, 2008 /
 
Helló
Az általad keresett triak beszerezhető a Ret Kft-nél. Kb 60Ft Ez a típus a leg érzékenyebb gate áramuak közé tartozik. Az 555 el ennél nagyobb triakot is meg lehet hajtani!
(#) ferci válasza h_tomek hozzászólására (») Aug 8, 2008 /
 
A 260417-ben és a 260425-ben írtam... csökkenteni kell a gyújtófeszültséget/áramot, amíg időzítéskor begyújt, de idő után már kikapcsol.
(#) h_tomek hozzászólása Aug 8, 2008 /
 
Tibi, köszönöm a címet, utolsó lehetőségként ez marad, de
addig még egy próbát csinálok Ferci útmutatása alapján.

Izé, ezeket a képleteket talán elhagyhatnánk...
Végül is az 555-ös 3-as lába és a Gate közötti 2k-s ellenállást kellene lecserélni egy valamivel nagyobbra?

(#) ferci válasza h_tomek hozzászólására (») Aug 8, 2008 /
 
Az is megoldás lehet esetleg... legjobb lenne egy 2k+2k2...4k7-es trimmer soros tag a próba idejére, de "kesztyűs kézzel"... de én a gate-T1 közé tenném a trimmert és úgy játszanék vele.... utána csere ellenállásra.
(#) h_tomek hozzászólása Aug 8, 2008 /
 
Szia Ferci!

Kipróbáltam a 2k + 5k-s poti a Gate közé, majd a Gate
és a T1 közé rakott 5k-s poti változatot különböző
értékeken, de sajnos a ventilátor még mindig búg.
(nem zár le a triak)

Vagy valamit nem jól csináltam?
(#) ferci válasza h_tomek hozzászólására (») Aug 8, 2008 / 4
 
Ez jó... - ha nem indítod egyáltalán az időzítést, mit csinál?
Van még egy próba: ha nem zár le (?), vezesd ki a gate-T1-et pici kapcsolóra (érintésvédelem) és mikor ki kellene kapcsolni a triaknak, zárd a kapcsolót.... így biztos nem kap vezérlést. Mi fog történni...
Az R-C tagot ellenőrizd le a biztonság kedvéért, hogy jók-e.... a kioltásban segítene, de ebben nem bízok, hogy rossz lenne.
(#) h_tomek hozzászólása Aug 12, 2008 /
 
Elnézést a késlekedésért, az utóbbi pár napban nem
voltam itthon.

Ferci: Az időzízést még el sem indítottam, de már valamekkora fesz. került a ventillátorra.
A kapcsolós megoldás sztem ugyanaz lenne mint amikor a
4,7K-s potit bekötöttem a gate és T1 közé és gyakorlatilag
alsó állásba volt tekerve.
Lerajzoltam, hogy hogyan kötöttem be. A kapcsolás többi
részén nem módosítottam.

skicc_1.jpg
    
(#) patexati hozzászólása Jún 1, 2009 /
 
Sziasztok! Egy akkutöltőt szeretnék építeni de nem találok a HQ-nál KD202G tirisztort Ez helyett melyik lenne a jó?
(#) szabi83 válasza patexati hozzászólására (») Jún 1, 2009 /
 
Szia !

Tic106 jó lesz, a KD202g 100V 1A-t tud, a TIC az 3.2A-t.
Majki oldalán van a kapcsolás?

Szabi
(#) patexati válasza szabi83 hozzászólására (») Jún 1, 2009 /
 
Igen ott! Köszi!
(#) szeva000 hozzászólása Júl 14, 2010 /
 
Hi!
Van egy candy mosógép elektronikában 2db T40560 jelzésű triak.
Ezt mivel lehetne helyettesíteni?(adatlapot sem találok hozzá)
(#) kadarist válasza szeva000 hozzászólására (») Júl 14, 2010 /
 
Például BTA16-600B-vel vagy BT139/600-al helyettesítheted. Ha hűtőbordán van az eredeti, akkor lehet, hogy szigetelt a fémháza, tehát a hűtőfül nincs kapcsolatban a középső lábbal. A cseredaraboknál lehet, hogy nem így lesz.
Következő: »»   1 / 6
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem