Akkor azt hogyan deríthetem ki?

Ez a mag miért nem jó? Melegedni fog, vagy rossz lesz a hatásfoka?
Nekem 100-150W-ot kellene maximum áthajtani rajta, de az idő nagy részében olyan 80W-al menne. Ahhoz sem jó?

Azt nem tudom, hogy ez a mag jó, vagy nem, mert abból, hogy zöld színű, még nem következik semmi. Meg kell nézni, hogy mennyire bírja a nagyobb indukciót, vagy hogy egyáltalán mennyit bír, mert lehet, hogy akkorák a vasveszteségek, hogy nem lesz jó a célraidra.

Tekerd meg a primert mondjuk 2 x 10 menettel, akármilyen, de szigetelt drótból. A két huzalt sodord össze, úgy tekerd. Szekunder nem kell rá. Ezután kösd be a tápba. Ha szabályozott a táp, akkor 10,5 V-ról indítsd el és várj egy negyed órát, hogy melegszik e a vas. Ha egyáltalán nem melegszik, akkor tekerje le belőle 2 x 1 menetet. Megint kapcsold be, stb. ha már egy picit melegszik a vas, akkor az lesz a primer menetszám. A szekundert meg a szükséges áttételből ki tudod számolni. Ha nem szabályozott a táp, akkor a maximális feszültséget tedd a táp bemenetére ehhez a méréshez, de mindent ugyanígy csinál meg. ( Ha esetleg még a 2 x 10 menettel is melegszik, akkor tekerj rá 2 x 12 menetet, vagy nagyobbat.)

Mennyi lett az Al?

10 menetet feltekertem, és mértem. 340uH-t kaptam.

A 340 uH az ténylegesen az induktivitás, vagy pedig, ahogy írtam, az induktivitás elosztva a menetszám négyzetével? Tehát, ez az Al, vagy pedig az induktivitás? Az előbbinek jó lenne, az utóbbinak nagyon kevés. Ha ez az induktivitás, akkor ez biztos vaspor vasmag ( iron powder ) ez nem igazán jó trafónak, túl nagy lesz a mágnesezőárama, feleslegesen fog folyni a tranyókon nagy áram.

Ez az induktivitás.

A mag épp tesztelődik, 2*10-ről indultam, most 2*6 menetnél tartok. Nyugalni áramfelvétel 140mA, nézegetem melegszik-e.

Alakul...

2*6 menetnél meg is álltam. 10 perc után már lehetett érezni, hogy langyosodik a mag. Akkor 2*6 menet lesz a primer. A szekundert pedig ha jól számolom 9 menetre kell majd tekerni, ekkor 15V kijön rajta, és 3-3 menet után megcsapolom, hogy legyen meg az 5V is. 5V-ra csatolok vissza, vagyis ezt fogom figyelni, a 15V mászkálhat stabilizálva lesz.

A szekundereket jól számoltam? Tehát 2*9menet. És 3 menet után megcsapolom az 5V-nak.


U.i.: Lehet veszek rendes magot, lehet az kerül majd a cuccba, de addig is, amíg meg nem jön, ezzel eljátszok kicsit. Gyakorolni jó lesz.

Nallatok nincs bolhapiac ( ocskapiac) vagy hasonlo?.Itt Temesvarra hozzak nemetbol a bontott autokbol vagy a regi kidobott 100 -200 W-os erositoket .En mar vasaroltam negy darabot hogy gitarerosito vegfoknak hasznaljam.Ott van benne e gyonyoru konvertor amit en kiiktatok hogy 2 x 25 vagy 2 x 30 V-al taplaplom egy halozati traforol .Hidba lehet kotni es igy egy hangszorot 8 Ohm-on nagyon meg tud hajtani.
Ha 12V-rol taplalom akkor aDC-DC konvertor 0,6 A-t fogyaszt ezert akarom halozati tapegysegrol hajtani .

Szoval ott vannak a DC-DC konvertorok benne az erositobe , egy erositoert kb 10-12 Eurot fizettem atlagba. Nem is alkudtam csak a radiator es az alkatreszek mag a munka megcsinalni magat a "dobozt" az mar nyeremeny meg ha nem is mukodik .
Altalaban mukodnek mert elektronikus hatarlo es biztositek van mindegyikben,

Le lehet alkudni es ott vannak a profi alkatreszek.
azon torom a fejem hogy 230 V-re modositsam a tapegyseget a nehez transzformator helyett jobb lenne.

Lehetőségem lenne venni magokat.
Két fajta mag közül választhatok.
Az adataik a következőek:
45x12x8-as 2000 AL
40x11x7,5 ez 2000AL

Mindkettőből veszek, de nekem a kisebb vagy a nagyobb lenne jobb?

Bármelyiket választod, bőven elegendő.

Veszteség szempontjából nem olyan rossz ez a vasmag. Az előbbi mérésednél, 2 x 6 menettel, 10 V-on +/- 0.2T az indukció és ahogy mondod, alig melegszik. A baj inkább abban van, hogy kicsi az Al-je, így kicsi az induktivitása is, tehát, már szekunder nélkül is elég nagy áram folyik rajta. Vagyis, elég nagy a mágnesezőáram. Azért nem biztos, hogy nem megy ez rendesen. Tekerj rá valami akármilyen drótból szekundert, aztán nézd meg, hogy 10...30 W terheléssel mit csinál. Ha stabil az a feszültség amire szabályoz és a FEt-ek sem akarnak szétmenni a melegtől, akkor lehet ez még jó. Végül is nem akarsz túl nagy teljesítményt átvinni.

Épp az imént vettem jó kis magokat, inkább majd azokkal csinálom meg készre a tápot. Pár nap és itt is lesznek, ha minden jól megy. Addig is tovább olvasgatom a témát, és szedegetem fel a tudást.
Köszönöm az eddigi segítséget, és majd ha a magok megjöttek, akkor biztos lesz még kérdésem.

A magod keresztmetszeti felülete 0.7cm².
Ezzel 150-200W-ot ki lehet hozni. Az jónak tűnik. A primernek az a 3 menet szerintem kevés lesz, mert ez kis mag. Számoltam egyet. Ha 10 V primer fesszel számolok, az indukciót meg belövöm 0.125T-re, és mondjuk a tápod 40KHz-en megy, akkor 7 menet kell durván. A szekundernek meg 10-11 menet kellhet. Persze nem tudni, pontosan milyen a magod, lehet több gerjesztést is elvisel, de az is lehet, hogy nem. Milyen frekvenciára gondoltál?
Magot tönkre tenni? Ha nem repedt el, akkor nem lesz semmi baja. Ki hűl, vissza tér a jókedve, és működik megint.

Megérkeztek a magok, amiket fentebb írtam.

A kisebbikkel szeretném megoldani a első körben a tápot.
40x11x7,5 ez 2000AL.

Erre mennyi menetet érdemes tekerni?
A szekunder feszültség 2*15V lenne.
Primerre 2*3 vagy 2*4 menet jó lenne?
A szekunder meg 2*6 vagy 2*8 lehetne, ekkor még lenne bőven szabályzási tartalék. Persze 2 vagy 2,5 menetnél leágazással az 5V számára.

Jól számoltam?

Kezd 2 x 5 menettel és mérd úgy, ahogy korábban leírtam. A menetszámot úgy állítsd be, hogy szekunder nélkül kb. 40 fokos legyen a ferrit. ( ha ferrited van ) A ferriteknek van egy olyan tulajdonságuk, hogy a legkisebb veszteség nem 25 fokon keletkezik bennük, hanem valahol 70...100 fok körül. Nézd meg a katalógusában. Tehát, ha rájön a tekercselés és az melegíti az egészet, akkor ezen a hőmérsékleten csökkenni fog a ferrit vesztesége, aztán valahogy így lesz a legkisebb veszteségű a trafó. Az AL-nek itt legfeljebb annyi szerepe van, hogy meghatározza a trafó üresjárási áramát. Ez jóval kisebb, mint ami a terhelésből ered, úgyhogy nem nagyon érdekes most.

Haladok a dologgal...látszik, hogy mit fogok mire lecserélni
Fogok még képeket felrakni az összeszerelés fázisairól és a mérésekről is, csak türelem....
Ahogy nézegettem a táp kicsit több mint a felét elfoglalja, azt hiszem jó lesz

Szép. Remélem nekem is sikerül majd így megtekerni a sajátomat.

Megmértem!

2*5 menet
áramfelvétel 270mA-->300mA maghőmérséklet kb 35-40C

Ezután megmértem több menettel is.

2*7 menet
áramfelvétel 170mA-->180mA maghőmérséklet kb 25C

2*6 menet
áramfelvétel 210mA-->220mA maghőmérséklet kb 30C

A szobában kb 22c-fok volt.

Akkor a 2*5 menet lesz a nyerő.

Akkor a lényeg már megvan, most lehet rendes litzéből megtekerni.

Nagyon gyilkológép lett a trafód! :yes:

Most, hogy visszaolvastam, látom, hogy olyan kitöltéssel kellett volna terhelnem, amilyenen járni fog. Én teljes kitöltéssel teszteltem tegnap. Akkor az a mérés teljesen rosz?

A gyári és a saját fotódon is lehet látni fehér "hasábokat". Gondolom 5W-os cement ellenállások. Hol lehet kapni ezt a kivitelt, ahol alul van mindkét kivezetés?
FET-ek drain-source lábai közé RC csillapító tagok lesznek kondival?

Milyen FET-eket használsz? Miért 4db-t "oldalanként"? Mekkora kivehető teljesítményre számítasz?

Megírnád hány szálból készültek a litze-k?
Primer, szekunder egyaránt. Kíváncsi vagyok.

Gondolom a középső 3 lábú csoport az egyenirányító diódák. Ezektől balra mi az a 6db egyforma alkatrész?

Nem, az teljesen jó, ugyanis maximális kitöltése kb. 10 V-on lesz. Ha nagyobb a betáp, akkor a szabályozó kisebb kitöltési tényezőt állít be, mert különben túl nagy lenne a kimeneti feszültség.

Meg lehetett volna ezt mérni 12 V-on is, de ahhoz működni kellett volna a szabályozónak is, ahhoz viszont fel kellett volna tekerned a szekundert is. Akkor meg már túl aprólékos változtatgatni a menetszámokat.

Mi van a zöld maggal? Az is igéretes volt.

Épp azaz, én 12V-on mértem, maximális kitöltéssel.
Akkor megmérem 10V-on is!


A zöld magot hagytam, egyelőre.
Később majd lehet belerakom valamibe, ha ezzel a táppal végeztem. De az még messze van.

Igen, cement ellenállatok és bontásból származnak. A tápfeteknél lesz snubber kör. IRF3205-öt használok szinte minden autós alkalmazásban ( olcsó és mindent kibír, persze bizonyos kereteken belül ). Azért 4db-ot használok oldalanként, mert korábban csináltam ilyen végfokot, csak azt kettős táppal láttam el ( 2 mag, 2 vez ic, 4 fet/mag 70Khz freki ). Most pedig csak arra vagyok kiváncsi, hogy hangban van-e valami különbség az 1 trafós megoldáshoz képest ( ja meg van egy fölös erölködőm (( több is )) amibe kikapcsolódásként belefaragom a sajátomat ). A kivehető teljesítmény nem tudom mekkora lesz, majd a mérés során kiderül pontosan....
A trafó primerjét 45 szál 0.5-ös dróttal tekertem ( 2X 5 menet ), szekunder azt hiszem 30 szál ugyanebből a huzalból ( valami 40 volt környéki fesz kell, de majd az is kiderül élesztésnél ). Kapcsolófreki szintén 70K környéke lesz.
A képeken azok a "nagy" tranyók MJL-ek régóta használom ezeket a tipusokat, nagyon meg vagyok elégedve velük ( a hangja igazi felsőkategóriás, mondjuk kifejezetten audio célokra gyártották ).
Az egyik képen ott figyel a korábban megtervezett végfok ami már 1 éve üzemel a kocsiban. A másik képen a mostani végfok panelterve látható ( a védelemnél nincs minden rajta ! ).
A táp paneltervre még várni kell....

10V-on is ugyanaz, tehát 2*5 menet primer.

Ha jól számolgatom, akkor 2*8 vagy inkább 2*9 menet szekunder kell majd. 2*3 vagy 2*4 menetnél megcsapolva. Így meglesz a 2*15 és 2*5V.

Köszönöm a választ!

Azt kérdezném még, hogy graetz-hez milyen diódákat használsz?
Mik a kritériumai egy ilyen diódának? Schottky kell, vagy mezei - csak bírja a nagy áramot és feszültséget?

Ide - és a kapcsolóüzembe - a Schottky és az un. FRED (Fast Recovery Epitaxial Diode) jöhet szóba, a sima diódák nem jók. Utóbbiak esetleg ultrafast/hyperfast néven "futnak".
(Kis feszültségeknél meg szinkron egyenirányítót célszerű használni fetekkel, de az egy külön fejezet...)

Akkor jól tudtam, köszi!

Te személy szerint mit ajánlanál? Mi az ami bevált?

Schottky, MBR20200 (200V,20A) van a lomexben