Sziasztok!
A probléma a következő. Van egy aktív pc hangfalszettem, egy használható 3.5 jack bemenettel.
A pc mellet még szeretnék rákötni 2 dolgot. Vettem egy fokozat kapcsolót, és 4 jack aljzatot. Ezeket összekötöttem és beraktam a pc házába. Ha nincs a pc áram alatt, akkor minden ok. Ha áram alatt van, akkor bármelyik bemenetre kapcsolok, van egy alapbúgás, amit szeretnék kiküszöbölni. Ha kiveszem a házból, de rajta hagyom a pc jack csatlakozóját akkor is megmarad a búgás. De, ha áram alatt van a pc és nincs a monitor bedugva akkor ismét nincs búgás. Mi lehet a baj?
A monitor egy kb 2 hónapos Philips LCD.

Földhurok keletkezett. Minden földelést tegyél egyetlen közös pontba!

Ezek az erősítők nagyon érzékenyek még nagyon kis áramra is, és a PC háza meg le van fóldelve, szóval ha a földbe valahonnan áram jut ( nem kell sok, csak pár mV) akkor a hangszórón megjelenik egy 50HZ-s búgás. Azokat a jack dugókat próbáld meg elszigetelni a PC házától, vagy vegyél szigeteléssel ellátott jack dugókat. A másik ok meg lehet az is hogy nincs tökéletes kontakt, és azért zúg.

a földhurok témában már van topic nyitva

Heló

A probléma tényleg a földhurokból adódik, de a megoldása nem ilyen egyszerű. A hálózatról üzemelő készülékek ugye le vannak földelve, és a jelvezetékek árnyékolásai is össze vannak kötve. (az egyik megoldás a hálózati föld megszüntetése, de ez életvédelmi okokból nem lehetséges) így marad a jelvezeték földjének megszakítása. A csatlakozó egyik oldalán ne kötsd be az árnyékolást. Ez csak akkor kivitelezhető, ha te készítetted a kábelt. Ez egy tipp, elképzelhető, hogy még több zajt bevisz az erősítőbe, de meg kell próbálni. Vagy valamilyen módon meg kell szakítai a galvanikus kapcsolatot a jel átvitelekor, így is elkerülhető lenne a földhurok.

De talán a leg egyszerűbb megoldás: Vegyél olyan fokozat kapcsolót, aminek két egymástol elszigetelt része van. A jelvezeték föld, és meleg pontját is kapcsolva elvileg megszűnik a hurok, mert egyszerre csak egy eszköz lesz az erősítőre kötve.

Elvileg egyszerre csak az egyik eszköz jeleit küldi ki a hangfalba. Próbálkoztam azzal, hogy a kimeneti jack és a hangfal közt árnyékolás nélküli kábelel vittem át a jelet. Már nem csak búgott, hanem szemét zaj is volt.

Ha esetleg nem boldogulnál itt egy kipróbált kapcsolás, amivel galvanikus elválasztást tudsz csinálni trafó nélkül.
Két kapcsolás látható, az eredetit nem építettem meg, amikor szükség volt rá akkor csak a második rajzon lévő alkatrészeim voltak, meg 1,5 órám.
Persze ez nem high-end kapcsolás, a jel-zaj viszony nem tökéletes, de nem is katasztrofális.
Természetesen egy HCPL-7800 v hasonló elválasztóerősítővel tökéletes hangzást érhetsz el.
De választhatsz HF trafós megoldást is, de abból csillagászati árban van egy jobb minőségűAz általam javasolt második kapcsolás egy mono csatornára 127 Ft-ba kerül, a HE store árai alapján + doboz + táp. A táp sajnos elég kellemetlen, mert mindkét oldalához (bemenet, kimenet) külön táp kell(!), különben megint galvanikus kapcsolatot létesítesz. A számítógép hangkártyájáról jövő jelet kellene leválasztani.
Sőt: csinálhatsz olyat, hogy a jel és föld kábelt egy-egy 470nF-es kondival megszakítasz, ekkor azonban nagyon nagy feszültség képződhet a két oldal között, ami elég veszélyes tud lenni, ha nem is élettanilag, de az összekötött berendezésekre.

Heló

Egyébként én is hasonló problémával küzdöttem, két gép volt az erősítőre kötve. Én egy infrás fejhallgató áramkörére gondoltam, gyakorlatilag az elv ugyanez. Valamelyik topicban felvetettem mint ötletet, válasz nem érkezett rá, meg közben rájöttem, hogy nem létszükséglet, hogy két gép legyen rákötve, így hagytam is. Akkor most már látom, hogy az ötlet működőképes...

Inkáb hagyd az egészet, tudsz jobb dolgokat is csinálni.

Ja, majd elfelejtettem, Topi írt ilyen támájú cikket, profi kapcsolással egyetemben: Bővebben: Link

Hi
ez így nagyon homály! az elejét még értem

"Vettem egy fokozat kapcsolót, és 4 jack aljzatot. Ezeket összekötöttem és beraktam a pc házába."
most akkor van 4 jack bemeneted ami párhuzamosan van kötve, hogy így több dolgot is tudj rákötni az erősítőre, de akkor miért nem az erősítőbe építetted ezeket a jack aljzatokat?
Földhurok= 1 nél több ponton kapcsolódik a jelföld és az érintés védelmi föld, neked azt kell elérned, hogy ez 1 pont legyen
az optocsatolós galvanikus elválasztás az jó, viszont a döjfös mélyeket elfelejtheted, gondolom ez nem lenne jó.
Egy kicsit részletesebb rajzot légyszives
üdv

"döjfös mélyeket elfelejtheted"
Biztos, hogy az optocsazztolósra gondoltál? Bár még nem építettem ilyen leválasztót, valahol olvastam, hogy régen a mozifilmeken a hangsávot is "fényként" rögzítették. Márpedig azt, hogy a mozikba nem döngött régen a mély azt nem lehetett mondani...

Az igaz, hogy az egyszerű optocsatolós átvitel nem egy high-end dolog, de aminek a képét belinkeltem, annak semmi gondja a mélyekkel, amit Topi csinált, az meg így ránézésre csak jobb lehet.
Ha azonban nem egy kommersz, hanem a HPCL78xx családból származó optocsatolót használsz, gyk. jobb átvitelt kapsz, mintha vezetéken vinnéd! :yes: Ezt garantálom! (Ilyen IC-ket nagyon komoly ipari berendezésekben is láttam már.)
Nem tudom, mik a legújabb gyakorlat, de nálunk a mai napig a filmre van rögzítve a hang. Méghozzá digitálisan, kb. 1,5-2 éve amikor átáltak a "zölddesebb", környezetbarát filmekre, ezért félmillós nagyságrendű ketyerét kelett cserélni. (Mondjuk van film, amit úgy forgalmaznak, hogy egy szinkronizálható DVD lejátszóról is mehet a hang.) No, persze azért egy mozis hangtechnika más kategória.

Nincs erősitő, csak egy aktiv hangfalszett, amit nem tudok szétszedni, azért a pc-be raktam be.
Köszönöm a segitséget mindenkinek, a problémát ugy oldom meg, hogy rendeltem egy erősitőt és hangfalakat.
Köszi mégegyszer!

Bocs, egyszerűen nem értem, hogy a fenébe lehet, egy aktív hangfalszettet berakni a pc-be
Küldj róla egy képet

Hi
igazad van, a trafós leválasztóval kevertem össze, bocsi. Erről a mozis megoldásról már én is hallottam, nem semmi, hogy már akkor milyen megoldások voltak.
üdv

Nem az aktiv hangfalszett van a gépbe belerakva, hanem ez a "bemenetválasztó". A gép elejébe maga a kapcsoló, a hátuljába vezettem ki a jack csatlakozokat.

Köszönöm minden segítőkész fórumozó hozzászólását. A diletáns gondolkodásomnak köszönhető, hogy a jack aljzatokat egy közös fémkeretre erősítettem fel, így hiába voltak külön vezetékelve. A keretből kiszedve tökéletesen müködik.
Ez volt életem első elektro próbálkozása, mely kudarcal indult, de legfőképpen Tomi20-nak köszönhetően "mert egyszerre csak egy eszköz lesz az erősítőre kötve" sikerült orvosolni a problémát!

üdv: problémám van - laptop(földelt adapterrel működtetve)- keverő - végfok közt van búgásom (valszeg földhurok). kérdésem: ha leszigszalagozom az adapter hálózati csatlakozójának földelését, azzal megoldom -e a problémát, illetve veszélyes e rám vagy arendszerre nézve, vagy okoz e rendellenességet. előre is köszi: gergő

Hi
eleve nem értem miért van földelt töltő kábele? Nem szokott lenni! legalábbis amiket én láttam azoknak nem! de nincs is értelme egy full műanyag házas eszközt leföldelni (lehet, hogy ez egy régebbi tipus?).
Persze! azzal megoldanád, viszont ha ez tényleg földelt kábelű akkor annak valami oka van (nem tudom mi) tehát nem célszerű (sőt tilos) megszakítani a földelést, érintésvédelmi okoból.
Földhurok van, az biztos, más megoldást kell találnod, vagy galvanikus, vagy optocsatolós leválasztással.
üdv

köszönöm.épp irni akartam hogy mia túrónak földelni az adaptert,azonban énmeg földeletlent látok ritkán. ez aksifüggő lehet? tehát lehet hogy egy aksicsere megoldaná a helyzetet? a laptop 2 hónapos sztem 1-2 évnél nem régebbi tipus. lehet hogy nincs elektronikai célja a földelésnek csupán gazdasági (pl "ez a tipusú adapter tömeges, occsó azt tegyük bele ezt az összesbe")? a problémám az az aátalakitokkal hogy a keverő RCA bemenetei, és a két külső hangkártya RCA kimenetei közt kéne szűrni a búgást. véleményeket segítséget üdvözlök! köszi

Szerintem érdemes lenne utánnajárni, hogy valóban szükséges-e az a földelés még mielőtt nekiállnál leválasztót csinálni.
Csak egy példa: muterom elektromos bicikli töltője (kapcsolóüzemű) földelt volt, de az újjabbak már földeletlen kábellel kászülnek, tehát ebből is látszik, hogy az "ez a tipusú adapter tömeges, occsó azt tegyük bele ezt az összesbe" elv mindenütt érvényes.

Hello
Az erősítőm össze van kötve a dvd-lejátszómmal, és most rá szeretném kötni a PC-re is. Rákötöttem, és búgott az erősítőn lévő hangszóró. Rájöttem, hogy a földhurok van, még pedig azért, mert a PC földelt konnektorba van dugva, és a dvd-lejátszó pedig össze van kötve a TV-vel, amibe pedig kábeltv megy. Kihúztam az antennavezetéket, már nincs búgás, viszont a hangszóróból valamilyen kattogó hang jön - azt hiszem hogy periodikusan kattog . Ezután kihúztam a jack dugót az erősítőből, ami hozza a jelet a PC-ből, így is hallani a kattogó hangot, viszont így már sokkalta halkabb, én is csak úgy vettem észre, hogy a fülem nekinyomtam a hangszórónak. Ha tekerem a hangerőszabályzó potit, a pattogás/ kattogás hangereje nem változik, szóval a földön van valami zavar. Ha kihúzom a TV-t a konnektorból, akkor a kattogás teljesen megszűnik. Ebből arra következtetek, hogy a TV-ből jön a zavar. Viszont miért hangosodik fel a kattogás, ha összekötöm az erősítőt a PC-vel? Itt is földhurok lehet? Az egész rendszerben most már csak a PC földelt. Akkor viszont mi baja a TV-nek a PC-vel? Borzasztó
Üdv.

Hello
Sikerült rögzítenem a pattogó hangot. Halk lett mobillal a felvétel, ezért növeltem a hangerőt, így erősebb a háttérzaj, de a lényeget hallani azért.
Üdv.

Hello
Olvastam, hogy egyföldelésű rendszerekben is előfordulhat, hogy búgnak a hangszórók, mivel pl. a tv-ben ha jól tudom vannak szűrő kondenzátorok, melyek 110V-ra húzzák fel a földet. Így annak megváltozik a potenciálja a valós földeléshez képest, mint amilyen a PC-ben is van, mert az 3-as dugvillával kapcsolódik a hálózatra. Szóval ezért áram fog folyni a két földelés között, bár nem tudom, hogy ezt az esetet is földhuroknak hívják-e. Az interneten olvastam, hogy megoldást jelenthet, ha az erősítőmben a 0-át/GND-t is leföldelem, tehát az erősítő 2-es dugvilláját kicserélem 3-as dugvillára. Szerintetek működhet? Érdemes kipróbálni?
Üdv.

Sz ötlet jó. De.
"II. érintésvédelmi osztály
Ebbe a csoportba tartozik a kis teljesítmény-felvételű háztartási elektromos gépek túlnyomó többsége. Ide értendők még a hálózati rádió-vevőkészülékek, a televíziók, videók és a barkácsjellegű szerszámgépek ( kézifúrók, körfűrészek, dekopírfűrészek, flexek stb. ) is. A II. érintésvédelmi osztályba tartozó elektromos készülékek legfőbb ismertető jele, hogy a hálózati vezetékük csak kéteres ( védővezetőt nem tartalmaz ), és a csatlakozójukon nincs védőérintkező és a készüléken szerepel a kettős vagy megerősített szigetelés nemzetközi jele .
Az ilyen kettős vagy megerősített szigetelésű készüléket földeléssel ellátni nem szabad!"

Hello

De most is le van földelve a PC-n keresztül, sőt, eredetileg az antennán keresztül volt leföldelve. Nem? Persze most már le van választva az antenna.
Szóval ezzel a földeléssel (végül is csak az erősítőt földelem le) nem romolhat el a tv, nem? Vagy a földet az erősítőbe ellenálláson keresztül kössem, esetleg kondin keresztül?
Üdv.

"Ha a gyártmányra vonatkozó termékszabvány ezt nem tiltja, a II. érintésvédelmi osztályú gyártmány érinthető, üzemszerűen vezetőnek nem minősülő fémrészeire is szabad egyenpotenciálra hozó és annak megfelelően jelölt ( iec-5021, lásd az MSZ 171/2-t ) kapcsot szerelni, ha ez nincs a gyártmány tápvezetékével közös burkolatban elhelyezett védőérre kötve, és dugós csatlakozású készülék esetén nincs a csatlakozódugó érintkezőjéhez kötve."

Értem, de gondolom azért azokon a szűrőkön keresztül túlnagy áram nem folyhat majd a földbe/-ből. Vagy mégis?
Üdv.

Nagy nem, csak épp elég. Pl. ahhoz, hogy sokat szívj vele.